Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)

Вот же ж незадача... А есть ли вероятность, что если заказывать партийные дела или личные дела с работ всех прабабушкиных детей, то там где-то может проскользнуть ее место рождения? В партийных делах может быть информация о матери? Я уж не знаю, куда ткнуться, где искать

может. всегда есть надежда

Во всех партийных делах (а я их получила 4 штуки) была только информация следующего содержания: род занятий родителей и год смерти — все. Даже имен нет.

Также получила кучу документов из НАРБ на прадеда (он был персональный пенсионер). Там тоже ничего про родителей. Даже имён нет.

Ну вот, а я так надеялась на партийные дела 😢

и биографии нет?

Но в партийных документах указывается, где учился человек (школа, например, может подсказать, где он жил в детстве). В документах на одного из партийных было указан н.п., год, когда он там жил и примечание «проживал в семье отца»

Есть, но там ничего про родителей, кроме рода деятельности (в моем случае было мать домохозяйка, отец строитель)

скрытный какой. а анкету из ргаспи получили? партпперепись 54 года он проходил?

Где дети все родились, я знаю. Дело в том, что прадед привез прабабушку из Нью-Йорка. И место рождения ее нигде не фигурирует, только на словах и всё разные варианты((

Известно только, что католичка, дед говорил, что полька. И в свидетельстве о браке место рождения Russia))) А так говорили что она под Новогрудком родилась

Я получила анкеты из ргаспи на 4 разных людей, везде про родителей одно и то же: только род деятельности одним-двумя словами. Больше никакой информации, даже имён.

место рождения есть? в анкете?

Очень опасная смесь у родителя для коммуниста. Мои тщательно скрывали, что прапрабабушка католичка с польскими ФИО (хотя она минчанка).

Да, место рождения члена партии есть, но не его родителей.

ну так копайте это место, что-то да вылезет

Гомель уже весь обкопала так, что враг не проберется 😂

да, это затрудняет поиски, потому что писать могли в автобиографиях что угодно в таком случае

ну тогда методично рыться в костелах, раз она католичка

Я в ргаспи делала запросы на всех людей 🤣 просто не стесняясь. Получила документы на четырех. Там было много интересного, так что запрашивать однозначно стоит.

А как долго они вам отвечали? Я три месяца назад один запрос отправила, и пока тишина. Думала, ответят, тогда следующий отправлю. Наверное, надо все сразу сделать?

лучше сразу друг за другом, полгода сроки

Вы меня не поняли, я сейчас помогала Юлии с ответом, что в партийных документах нет информации о родителях. Католическая ветка у меня из Минска. По ней не особо сильный тупик. А вот прадед, информацию о родителях которого я пока безуспешно пытаюсь найти, как раз из Гомеля.

Отправляйте все сразу, не ждите! Отвечали по-разному: на какие-то заявки пару дней, но по тем, по которым что-то нашли, 3-4 месяца.

а с гомелем все грустно, там только если межвоенные уцелевшие доки копать, списки жильцов и тд

Уже все это смотрела) нашла карточку налогоплательщика прапрабабушки, но оттуда узнала только год рождения.

у меня есть родные из рогачева, так он весь выгорел, ничего нет.

Это да

Ргаспи долго отвечают на запрос, но после оплаты счета высылают все очень быстро. И по телефону они очень приятно отвечают.

У моего прапрадеда двое первых детей -законнорожденные,двое следующих-незаконнорожденные,а пятый опять законнорожденный и у этого сделана пометка,что он сын служивого.Все записи сделаны в одной церкви.

Анастасия, а сколько примерно по оплате на один запрос из РГАСПИ выходит? Я понимаю, что там разное кол-во листов, но хоть примерно знать, чего можно ожидать. Я что-то запуталась в их длинном прейскуранте)

Примерно около 4000 руб плюс минус (росийских)

спасибо) тогда буду постепенно запросы делать 😁

исходите из 173 руб за лист, минимум три листа, плюс письмо и поиск.

Так вот на каком основании детей записали как незаконнорожденных?

Бедолага служивый ушёл служить на 5 лет без отпусков, а жена продолжала рожать? (Прастити, пазялуста)

Вполне вероятно)

Отряд не заметил потери бойца

Судя по ИВ, были солдатские семьи, в которых рекрут был в резерве, т.е. жил в деревне при своей семье. При этом при рождении детей от "солдатки" (жены такого рекрута), в МК ребёнок записывался как незаконорождённый и отец не указывался. При этом в дальнейшем эти дети в ИВ добавлялись в полную семью рекрута и у них были отчества от отца.

Это частая практика?

Ранее в каком-то чате публиковались порядки набора в рекруты. Не всех забирали на фронта, примерно половина оставалась при семьях и жили в семьях. В ИВ солдатские семьи всегда идут отдельными списками по каждой деревне.

Сложивые люди и их семьи - это уже не простые крестьяне, а вольные уважаемые люди на деревне.

Исповедки это местами ложь, наглая ложь и человеческий фактор, просто потому что приход может быть в 3000+ человек, которые умирают, женятся, переезжают и умирают каждый день. А составлять надо каждый год. Если кто-то показан в исповедках, не факт что он в тот год хоть день прожил в той семье, деревне, приходе, уезде и вообще был жив последние лет пять. Отчества тоже ни о чем не говорят, и у пасынков/падчериц может спокойно быть указано отчество отчима, да и не отчима даже, а просто домохозяина. Но понятно, что все индивидуально и зависит от времени, местности, прихода, желании священника отражать реальную картину мира и конкретной семьи.

Я сужу по ИВ Туровской местности. В них вроде всё чётко. Да, местами наблюдается путаница с отчествами, но при этом через несколько лет я вижу следующий момент - зачёркнуто ошибочное отчество и написано верное и за последующие года везде уже указывается верное отчество. Т.е. писец всё же исправил свою ошибку. Также я не видел чтобы были указаны умершие люди. Больше всего удивляет, что в РС человека не указали, а в ИВ он есть. В общем в ИВ меньше ошибок, чем в РС. По моей местности деревни небольшие - до 300 жителей.

Про наглую ложь, Вы всё же хватили через край. Были недочёты, зачастую возраст могли напутать, особенно при переписывании, но в целом священник знал своих прихожан. К тому же и за метрическими свидетельствами и за духовными росписями следило и церковное начальство и мвд, так как это был инструмент для надзора. Но ошибки, конечно, частое явление. Они выявляются массивом данных. Сопоставлением МК, РС и ИР. 100% полагаться только на ИР нельзя. Хотя у кого-то это может быть единственным документом.

Які перыяд?

1871-1892.

Калі гаворка пра часы існавання рэкрутчыны, то, што тычыцца сыноў і жонкі, лёс іх быў незайздросны

Ну так гэта ўжо не рэкрутчына. А Вы пішаце, што рэкрутаў у хаце астаўлялі. Ёсць прыклад чалавек, якога забралі рэкрутам у 1871 і ён у споведках ёсць у наступныя гады?

Я сомневаюсь, что при наличии отца записали бы незаконнорожденным. Возможно отец-рекрут указан в ИВ как глава семьи, но реально на исповеди не был. Или был краткий отпуск