@uezdy

Может кто то по отцам бабушек составляет родословную . Брали невест со своего сословия.

В некоторых группах уездов есть отдельно ветки с платной помощью - можно попробовать там запостить

@Kj0lf Можете еще попробовать Олегу Юрьевичу написать

Спасибо!

Эх никто ничего не делает. Один только я

мне кажется, тут риторическая уловка) если говорить «родовод до 7 колена», то первым поколением являемся мы) а если «предки до 7 колена», то первое поколение — родители, ведь мы не можем быть себе предками

Неужели в этой инструкции прямо прописан запрет, что он не имеет право выдать архивную справку, раскрыв символ "-//-", хоть и понимает его значение и назначение? Например я получал справку, правла в другом архиве (и даже не в Беларуси), там последние строки похожей таблицы были сверху помечены огромной буквой Z через сразу пять строк. Архивист мне написал что-то вроде "в графах 12-17 информация отстутствует" (точную формулировку не помню, сейчас нет под рукой), но он же не написал "графа содержит букву Z", или "графа содержит кусочек буквы Z". То есть он взял корректурный символ (ну или к какой группе такие символы относятся) и принял его именно в ключе как тут следует читать, а не как букву Z. На мой взгляд, -//- это тоже точно такой же символ, поясняющий как следует читать. А что если у нас в оригинальном документе имеем титло, которое использовалось для сокращения корней, типа например, пишем црⷭ҇твiе - надо читать как царствие? Это делалось для экономии места на пергаменте, самостоятельного смысла эти обозначения не имели. Я думаю что при заказе архивной справке они же такое сокращение напечатают нормальным образом, именно как "царствие". Так что, мне кажется, вопрос все-таки именно к архивисту. А кто еще должен лучше знать какие обозначения на письме бывали и как они обязывали читать написанное, как не специалист Архива?

Не отчаивайся. Я вон нашла спустя столько лет предположительно сестру четвероюродную и гребем вместе теперь. Пытаемся доказать наше родство и ищем моего прадеда. На фоне того, что троюродная сестра, которая рассказывала,что ей нотариус по запросу и наследственному делу доки выдавал про прадеда на днях сказала, что такого не было. Никаких документов. И чье она оформляла наследство не помнит. Не помнит блин. Кто ей завещал. Эмммм. Ну верю.

Здравствуйте. На этой странице НИАБ: https://niab.by/newsite/ru/zaprosy-i-uslugi Под таблицей есть текст с ссылкой: С перечнем цифровых копий, имеющихся в фонде пользования, можно ознакомиться здесьздесь.

В том, что на прокуратуре выложено, нет ничего?

Да, я пересматрива еще раз все акты по Барановичской области, читала все заяления, протоколы допросов. Точно нет ничего, к сожалению

Уверена, что вы так делали. Но к примеру Дняпровец Речицкий публиковал несколько статей про подобное. Расследование таких дел. Может где-то ещё делали так. У меня у дедушки дядька по легенде был с немцами при должности в комендатуре. Был осужден (на самом деле не знаем статью) и где-то сидел далеко. Я все надеялась найти что-то про него. Где сидел хотя бы. Там у него новая семья была.

http://dneprovec.by/history/2022/05/31/35491 Такого плана

Спасибо за информацию! Я вот думаю, что мой Онуфрий вряд ли был пособником немцев, так как у него осталось в этой деревне жить 10 детей и жена. Их бы всех убили/осудили, если бы что-то реально серьезное было у Онуфрия кроме того, что он просто был старостой деревни

Если что-то и будет, то скорее всего в Брестском архиве

Я встречал такие фокусы, что одного и того же человека отпевали и хоронили в 1 церкви 2 раза или в 2 соседствующих церквях в разницей в пару дней ) А год у Вас в МК на каждом листе написан? Или один раз? Копии это (выписи) или оригинал? Год самом в конце раздела о погребениях (присоединившихся) следующий или тот же (в визе в конце метрики)

Думаю, что в 1859 г. в костеле бы не обвенчались, если один из молодоженов был православным.

на каждом листе и на титульной странице, всё совпадает, годы я проверяла точно; оригиналы — уж не знаю, приходские экземпляры или консисторские, но точно не копии/выписи) в общем, чудеса в решете

я поэтому и уточнила, что у жениха семья вроде как католическая, по крайней мере, родная сестра точно была католичкой. по имени так не скажешь, он Николай, мог быть и православным, и католиком)

А есть раздел о присоединившихся?

спасибо за идею, гляну

А родились они до 1839? Если да, то сыновей могли в церкви, дочерей в костеле крестить. Напр, если мама католичка.

да, родились до 1839 оба. действительно, спасибо за идею)

Но это все сути не меняет. Ребенок в конце 1858, бракосочетание в начале 1859 в другой церкви. Может, схитрили, а, может, брак не вписали в нужное время и вписали задним числом. А деревня, откуда родом мама, относилась к приходу той второй церкви или той церкви, откуда отец?

По факту же, я сейчас глянул в своих древах — вплоть до конца 1860-х наблюдается такая чехарда: сыновья — в церкви, дочери в костеле. НО! это все браки, заключенные до 1839 года. Т.е. эти люди подписок еще не давали.

брак в приходе мамы, да

Самый поздний такой брак у меня — май 1837 года.

Т.е. могли схитрить и обвенчаться задним числом.

У былой уніяцкай шляхты часта была стратэгія захаваньня лацінскай культуры - браць жонак каталічак Намінальна дзеці праваслаўныя, але каталіцкая культура ў доме прысутнічае, а там і 1905-ы год хутка настаў і можна было стаіць кім хочаш Фігура маці ў выхаваньні поглядаў часта была нашмат важнейшай за бацькоўскую

100%

а почему тогда в другой церкви их посчитали законными супругами?

Ребенка крестили в приходе, для которого мама была неизвестной женщиной из другого прихода. Восприемники сказали, что родители женились в другой церкви. А потом по горячим следам они реально поженились.

вот это детектив! спасибо!)

Если б оба были из одного прихода, то священник бы знал, венчал он этих людей или нет, и записал бы ребенка незаконнорожденным. А поскольку мама чужая, то получилось схитрить и узаконить свои отношения чуть позже. Думаю, так.

У меня в Речице несколько веток идут то под одной фамилией, то под другой, то под третьей. Какие-то семьи в МК под одной фамилией, а в ревизках под другой. Когда попадаешь на такую прелесть не первый раз, задумываешься, так ли помогает наличие фамилии ( расслабляет скорее Постою, послушаю версии.кроме "уличных кличек" и "на кого работать стали" версий не припомню. Но они точно есть

@GarikNF делился историей, когда из его древа предки «меняли фамилии как перчатки». 3 даже по итогу было вместо 1

Тот же Речицкий уезд, кстати

Доступно онлайн?

Нет

Нет, мне нужно посмотреть опись на компе. Она там проиндекстрована. А саму опись на бумаге невозможно смотреть, там вме вперемешку

https://t.me/borisov_uezd

Могут.

А может подскажите ,с чего можно начать ?

Например, сформулировать вопрос. Совершенно непонятно, что Вы ищите. Документов по Беларуси в архивах России много.

Понять бы что реально найти там 😅кто не так силен в этом

Спасибо Вам 🙏

Я Вам ничем не помог. Задайте конкретный вопрос. Какое сословие, где работали, какой временной промежуток? Почему именно российские архивы?

Мне нужно найти информацию до 1917 .По родным есть только название деревни Кунцы ,фамилии с именем(Липаевы и Кабановы) ,и что предки были зажиточными крестьянами (Липаевы) .И по слуху -пришли с Урала …все

С Урала в Беларусь? В то время поток был в другую сторону

Я знаю это 😊это всего лишь слух семьи ..🤷‍♀️ спасибо Вам за помощь