@uezdy

да, хотел проверить результат 😊

Что за книга о рождении?

Urodzonyh

Отдельная книга Ochrzczonyh

они у вас хотя бы есть

Подскажите как посмотреть переписные листы? Я и так я и этак и ни как ни открывается, только списки по фондам и в каком архиве.

Вам поиск по всей книге?

Извините, не знала,что там вся книга. Попробую установить впн

Там никак. Смотрите нужный Вам регион. А потом уже ищете в соответствующем архиве, если листы сохранились. Это всего лишь справочник по сохранности переписных листов

Какое-то стандартное сокращение в метриках латынью. JDD

Посмотрите, например, https://raduraksti.arhivi.lv/collections/1:4:13:2022 но уезд большой был. Можено полистать эту тему https://forum.vgd.ru/177/82884/ или поискать на https://forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=1926

Шляхта, дословно не помню, но что-то вроде Его Королевской Мости, типа "высокоблагородный господин"

Можно понятней? Расшифровка или ссылку дайте

Это и есть список архивов и фондов, где они сохранились, чтобы понимать, где можно их найти. К сожалению, сами листы там не посмотреть.

Как называется книга?

Шкода. Буду шукати далі.

Эх, если бы знал. Вряд ли конечно, что из разряда книг Лазаревского или Есинтомовича. Может местных современных авторов - краеведов есть.

Если есть соцсети (ФБ,ВК) - поищите там районные паблики, полистайте подшивку местной газеты, в них часто выкладывают краеведческие материалы. Будете ориентироваться в фамилиях местных любителей старины - будет легче находить информацию. Еще в ФБ есть суполка "Краязнаўства Беларусі" можно там спросить про краеведов. Ну как-то так

Благодарю!!! Весьма исчерпывающе. До этого только группой ОК ограничился - но там почти нет инфы.

Generosorum dominorum

Не кажется странным, что граница ВКЛ и Росимперии почти точно повторяет современную границу?)

Список Клебанова

Честно, первый раз вижу эту карту! Спасибо!

По восточной границе, а именно почему так а не иначе, и по пограничным войнам покойный Виктор Темушев писал. Поищите, может он и вас коснулся как-то

Не сочтите за наглость - можно ещё правее квадрат целиком. И год. Наши уже заинтересовались.

В личку

у вас там ОПГ?

))) У нас всё норм. Не по творчеству В. Пасиковского.

у ОПГ всегда всё схвачено и норма ))) на то она и ОПГ )))

Вам виднее походу)

Скажите пожалуйста, какого года эта карта?

Ну слово "Переписной лист" там не наблюдается.

Именно так

Меня смутила формулировка: "сведения о населенных местах"

У вас боль насчёт Карты Поляка?

Почему?

Запись деда поляком была нужна была якобы для того, чтобы почтить его память, да и покойная мама считала себя всю жизнь полькой. Только вот что маме и деду с этих записей? А для внучков, конечно, профит.

Ну а как тогда репатриация в Израиль? Это не лицемерие. Историю судьбы семьи кроме членов семьи никто лучше не знает.

Да, приводили пример евреев, спасающих свою жизнь от нацистов. Он правильный и искренний. Ну а уехать в Польшу относительно просто, и быть поляком также просто - разговаривать на польском, чтить традиции и тд, для этого не нужно записи в метриках менять)

Возможно, людей на это толкали обстоятельства жизни. Вся семья моего дедушки Вацлава до 1949 года в похозяйственной книге были поляками. С 1950 стали беларусами, а его брат из Владислава превратился во Владимира. Патриотический порыв? Не думаю. Если у человека была похожая история-смена национальности подходит для восстановления справедливости

Вы действительно считаете, что в Израиль репатриировались только евреи? Знаю несколько удачных случаев подделки документов в 90.

Евреи они всю жизнь евреи. Тут придумывать нечего. А "польская" тема она на уровне и "не хочу обсуждать". История семьи очень подвержена воздействием ложной памяти. А самоидентификация очень часто менялась по причине разных исторических событий. Яркий пример действий "идеалогического русского мира" в 19 веке. Раз - православный, то русский. Католик - то ясно, что поляк. В итоге доя беларусов и украинцев места не осталось. Судьбу униатов стоит напоминать? Мои собственные предки безосновательно начали себе причислять к полякам еще в нач.20 века. Копаешь вглубь, а так, конечно есть Людвики с Францами, да местного центральнобеларуского разлива. У многих, кто указывает на польское происхождение, даже нет сведений доказательств о месте выходе. Каждый второй, личный опыт, указывает на " поместье под Краковом. А при самом простеньком копании - местные. Есть знакомый латыш. Ментальность - я поляк. Предки из Латгалии. Фамилия - явно беларуская. Но о беларуских корнях даже слушать не захотел, когда случайно в беседе вопрос затронул.

У меня тоже бабуля и дед со своими семьями записаны в том же 1949г поляками. Бабулины братья репатриировались в Польшу - бабуля не захотела (она 1918г.р) Имена менять никто не стал, кто хотел уехать- уехал. В паспорте 70-ых годов бабушка -.белоруска. род изучен до 1740-ых годов, жили в том же месте откуда "репатриировались". Костел построен в 1440-ых, массовой колонизации поляков в те земли я не увидел, но увидел массовое закрытие белорусских школ в 1920-ые и переделку их в польские. Мне никогда в голову не придет изменить по суду их национальность ( в пхкнигах 1949г) с польской на белорусскую)

Почти все репатриированные поляки из Западной Беларуси, а их было чуть больше сотни тыс человек почему-то не вернулись в поместье под Краков или на худой случай в место откуда они пришли в Беларусь, а поселили их на бывшие немецкие земли, потому что некуда было возвращаться полякам из Беларуси

Да. Туда же попали украинцы Закерзонья, которых не переместили на территорию соврр. Украины.

Ключевое - в пределах Короны. В ВкЛ запрещалось покупать земли польской знати. Исключения были, но не целые ж католические приходы из Польши завозили)

У вас еще Мазуриками воришек кажется прозывают?)

А в Украине - тип котлет.

Тетя моего дяди выслана с шестилетним сыном и восьмилетней дочкой в Сибирь. Есть в списке жертв политических репрессий

Репатриация предполагает доказательство еврейства до поколения бабушек/дедушек (обратно нюрнбергским законам). Вряд ли там можно говорить о доскональном знании традиций. И в евреи весьма удачно записывались те, кто хотел покинуть совок в начале 90.