Его называли и Минск-Белорусский
История группы
Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)
- Участников
- 3 894
- Сообщений
- 11 844
- Тем
- 15
- Последний id
- 172574
- Обновлено
- 31 июля 2026, 10:30
Тема: Оффтоп / Другие темы · Страница 106 из 237 · 11844 сообщений
А где называли? Ссылку или кусок карты можно увидеть?
Белнацком здаецца
(Абводзіў не я)
Скорее всего чуть раньше. Под влиянием работ этнографов Карского и Довнар-Запольского. Те составили карту беларуского этноса, а потом на основе этих работ уже к концу 19 века всю территорию расселения беларусов стали называть Беларусью. Другое дело, что эти названия долгое время среди людей особо не были распространены.
Карский белорусов за отдельный этнос не признавал, но является основоположником белорусистики ))
Это уже 1917г. К этому времени название Литва было занято.
Я такое встречал в польской литературе перв. пол. 20 в. На картах такого не было. И официально он так не назывался.
Так, на скользкую дорожку становимся)
Да, в этом есть определенная ирония. Но вообще много исследований беларусов было проведено такими учеными-западнорусистами (?)
Например Ян Карлович или Адам Гоноры Киркор
Вот. Не только поляки писали. Т. А уже быстро и ссылку нашел. Спасибо!
Mińsk Białoruski 1941 Autorzy Sławomir Kosim · 2009 (книга)
Это уже 20 век. Понятно, что белорусский. Понятие Литва было прочно занято. Понятие Белоруссия растянули на всю РБ
Вообще, тема любопытная. Нас в школе учили, что царские власти запретили название Белая Русь после 1864г. Мол только Северо-Западный край. Но источники этого не подтверждают, Белая Русь употреблялось широко. А вот понятие Литва как-то выпалою
Я думаю, что это нормально. Я читал очерки Николая Янчука, и тот в самом начале своей экспедиции, а это уже 1870ые говорит, что «мы почти ничего не знаем о этих губерниях и людях». Он, Карский и другие исходили, как я думаю, из доминирующей тогда политической «триединой» версии, но при этом действительно изучали народ и регион и отмечали различия. То есть банально до этого никто особо исследованиями такими не занимался, да и понятия этноса-то не было.
Это пример неангажированного отношения к науке. Он собирал и анализировал данные. А не подгонял под свои убеждения.
Такие пометки по LVIA есть
Это конечно фольклор. Тогда можно еще Тышкевича вспомнить с "Вилия и ее берега"
На государственном уровне, думаю, термин Белая Русь был тож не очень желателен, но все-таки предпочтительнее, чем Литва. А на уровне народном оба термины были известны просто в разных регионах.
Но смешение какое-то избирательное. Я предоставил документ за 1795г., где Беларуссия не употребляется, а употребляется Руссия и Минский уезд к ней не относится.
Была где-то карта хорошая. Это разделение по сути ещё в ВКЛ существовало же. Были исторические регионы Литва и Русь.
Более того. С учетом популярности названия Малороссия, я думаю и Белоруссия не была нежелательным на государственном уровне. Триединый народ. С чего бы запрещать название одной из частей?
И люди себя часто могли называть в зависимости от региона либо литовцами/литвинами, либо русскими/русинами.
Муравьев был активно против всяких «малоросских и белорусских наречий», считая, что это разделяет «русский народ». Так что думаю, термины Белоруссия/Малороссия тоже не жаловал
Вот и я прихожу к этому выводу. Но карта явно 20в. с нашими пониманием вопроса. Карта техвремен могла быть только на латыни
А дело даже не в картах. Я видел хорошую работу, основанную на названии населенных пунктов. Собирали названия «Литва» по всей Беларуси и по этим названиям выстраивали границу регионов, кажется. Не найду сейчас ссылки на источники, правда.
А, ну вот. Мне кажется, это плюс-минус соответствует действительности в плане исторических регионов.
Но тут как раз я сомневаюсь. Нелогично. Если все вокруг Литва, почему именно эта деревня должна так называться? Вот если это переселенцы или еще как-то выделенная общность, тогда такое наименование имеет смысл.
Это в БССР только некоторые улицы были Советскими. Так и хочется спросить, а остальные что? Антисоветские?
Литвой назывались деревни на границе. То есть логика такая: их спрашивали: что это? Они говорили: Литва, и это название записывали. То есть для приходящих оно было не очевидным/новым/они там впервые с ним сталкивались. А местные просто называли так свою землю, а не поселение.
То есть деревни с названием Литва и производными как раз на границе исторического региона.
Литовцы белорусов называли гудами. На севере от Лиды есть деревня Гуды. Судя по остальным названиям - Пурсти, бернути, Жирмуны, там жили в основном балты. И поселение славян логично имеет название Гуды.
Это тоже.
Гудишки, Гуденяты
Латыголь и не одна
В 200км от их расселения
Только Гудами изначально всех варваров называли, потом уже название на белорусов перешло
А я и не говорю про белорусов. Я написал поселение славян. Или вы про, как же это их? Ну, с грязными пятами около Радуни живут
Радуньские грязнопяты