Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)

История группы

Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)

Участников
3 894
Сообщений
11 844
Тем
15
Последний id
172574
Обновлено
31 июля 2026, 10:30

Тема: Оффтоп / Другие темы · Страница 74 из 237 · 11844 сообщений

#68105Алексей Билецкий

Это Дисненский уезд. д. Ластовка (владения Ширина) Полагаю, французы мародерствовалили в данном регионе, теперь ищу статьи на эту тему

#68106Алексей Билецкий

Ниже есть тоже запись, возможно о контузии идет речь или я ошибаюсь?

ОтветАлексей БилецкийНиже есть тоже запись, возможно о контузии идет речь или я ошибаюсь?
#68107Алексей Билецкий

Осторожно предположу, что в 1812-м году понятие контузии было не в ходу. Мне немного интересен исторический контекст. Запись "..во время революции.." - неужели французы на тех территориях воспринимали сопротивление за революцию? При поиске того, что было в те времене в Германовичах, есть, например, такое упоминание: "Шмат чаго пабачылі на сваім вяку гэтыя магутныя сцены: у 1812 годзе, падчас Айчыннай вайны, пан Шырын у гэтым палацы даваў баль ў гонар Напалеона, які праз нашы мясціны рушыў на Полацк". Может ли быть, что те люди выступили на стороне Наполеона, а за революцию это посчитала Российская Империя? Возможно, ценную информацию получится найти во французских источниках.

ОтветАлексей БилецкийОсторожно предположу, что в 1812-м году понятие контузии было не в ходу. Мне немного интересен исторический контекст. Запись "..во время революции.." - неужели…
#68109Алексей Билецкий

Про революцию тоже хотелось бы понять. Почему такая запись была сделана. Сегодня продолжу поиск нужных деревень, может еще что-то будет похожее

ОтветАлексей БилецкийОсторожно предположу, что в 1812-м году понятие контузии было не в ходу. Мне немного интересен исторический контекст. Запись "..во время революции.." - неужели…
#68110Алексей Билецкий

До сих пор не могу на карте найти эту деревню (Ластовка). Все другие (Крапивники, Шишки, Шилки…) есть, ее нигде нет. Тоже мне непонятен факт.

ОтветАлексей БилецкийПушки были, значит и контузии тоже.
#68113Алексей Билецкий

Нет, я имею в виду не контузию как медицинский факт, а употребление того термина) Имею в виду, в те времена причины смерти выглядели "от нарыва", "от падучей" итп, употребление термина "контузия" показалось мне опережающим своё время. Может ошибаюсь.

ОтветАлексей БилецкийПро революцию тоже хотелось бы понять. Почему такая запись была сделана. Сегодня продолжу поиск нужных деревень, может еще что-то будет похожее
#68115Алексей Билецкий

Вы же ревизию смотрите,если я правильно понимаю,или иной документ, составленный после события. У них там 10 лет, с 1789 по 1799 революция на революции, Наполеон просто продолжил начатое

#68121Алексей Билецкий

И Ширин тоже

#68122Алексей Билецкий

Ці хутчэй з мясцовай гаворкі . У беларускай гэтак жа выкарыстоўваецца "праз" "пацярпеў праз кагосьці"

ОтветАлексей БилецкийТакія балі давалі амаль у кожным горадзе. На землях былой РП Напалеона ўспрымалі як вызваліцеля, А не захопніка.
#68127Алексей Билецкий

Вось я аб тым жа падумаў. І ў такім выпадку крыху дзіўным падалося, што напісана "падчас рэвалюцыі" (то бок запіс быў нібыта "прарасейскі"), дык можа і запісалі па інэрцыі, што забіты французамі? Бо калі палічыць, што загінулыя выступілі на баку РІ супраць Напалеона і, што лагічна, былі забіты французамі, то чаму тады напісана "падчас рэвалюцыі"? З пукнту гледжання РІ гэта трактавалася як Айчыная вайна, то бок нейкі супраціў, партызаншчына, але ж дакладна не рэвалюцыя. Можа хто праясніць)

#68128Алексей Билецкий

Ну ці варыянт, калі выступілі супраць РІ, таму назвалі рэвалюцыяй, а забіты французамі былі ці то "па прыколу", ці то тая частка грамадства выступіла на баку РІ.

#68130Алексей Билецкий

Дарэчы, T.A. Тут таксама "хваробы"

#68131Алексей Билецкий

Але простаму люду пры любой вайне - гора

#68132Алексей Билецкий

@Yauhenija вось чаму я пра рэкрутах спыталася. "За адзін толькі перадваенны 1811 год у беларускіх губернях забралі ў расейскае войска 15 тысяч маладых беларусаў. А наогул рэкруты з нашых земляў складалі тады пятую частку ў царскім войску, хоць на абшары Беларусі жыло ўсяго восем працэнтаў насельніцтва Расейскай імперыі." Так заўсёды імперыі паводзяць сябе ў адносінах да калоній.

ОтветАлексей Билецкий@Yauhenija вось чаму я пра рэкрутах спыталася. "За адзін толькі перадваенны 1811 год у беларускіх губернях забралі ў расейскае войска 15 тысяч маладых беларусаў…
#68133Алексей Билецкий

В ревизии так и написано в выбытии: «рекрут» и год стоит. Пока не видела записи, чтобы кто-то вернулся

#68135Алексей Билецкий

Тут пишут, что поначалу действительно грабили, потом Наполеон начал с этим бороться. В других источниках видела, что при отступлении французы пытались выжить зимой, грабили население, а дома жгли, чтобы согреться

ОтветАлексей БилецкийТут пишут, что поначалу действительно грабили, потом Наполеон начал с этим бороться. В других источниках видела, что при отступлении французы пытались выжить зи…
#68139Алексей Билецкий

Дагэтуль стаяла войскі РІ і ім таксама патрэбен быў правіят "Паводле ўспамінаў капітана І.Т. Радажыцкага, ў сакавіку 1812 г. пад час маршу 2-й артылерыйскай брыгады праз Пружаны - Слонім - Ваўкавыск - Масты - Ліду - Вільню правіянт здабывалі пагрозамі і сілай. Капітану запомніўся нейкі стары пан харунжы ў Беняконях Лідскага павету, які ніяк не жадаў забяспечваць расіян фуражом. У траўні 1812 да "вышэйшага начальства дайшла інфармацыя, што ў месцах размяшчэння 4 корпуса (Васілішкі, Ішчална), жыхары маюць самую крайнюю патрэбу ў хлебе, і некаторыя ўжо ядуць траву". Знясільвалі край і рэкруцкія наборы ў расійскае войска. Вялікія рэкруцкія наборы пачаліся ў Гарадзенскай губерні з 1802 г. У 1802-1806 г. у расійскую армію было ўзята 7742 рэкруты, у 1808 г. з - 2589 рэкрутаў (з Лідскага павету - 280), у 1809 г. - 2 190 рэкрутаў (з Лідскага - 255), у 1810 г. - 1418 рэкрутаў (з Лідскага - 162), у сакавіку 1812 г. Аляксандр I загадаў правесці дадатковы набор, але дакладных звестак аб ім няма. Увогуле ў 1802 - 1811 гг. рэкрутчына каштавала Літоўска-Гарадзенскай губерні больш за 16 тысяч чалавек, што нават перавышала натуральны прырост насельніцтва. У гэтыя гады рэзка паменшылася саслоўе беларускіх "месцічаў" - колькасць гараджан-хрысціян скарацілася больш чым напалову, у той час як сялянскае насельніцтва павялічылася. У чатыры разы паменшылася колькасць гараджан-хрысціян у Берасцейскім і Лідскім паветах, у два з паловай разы ў Ваўкавыскім і Слонімскім паветах. Куды "разбеглася" беларускае мяшчанства, пакуль застаецца таямніцай для гісторыкаў"

#68140Алексей Билецкий

Читал дело по Трабской парафии Ошмянского уезда об убытках. Так французы брали "по реквизиции", а русские ещё и "гвалтовно"

#68143Алексей Билецкий

А, жаль)

ОтветАлексей Билецкий@Yauhenija вось чаму я пра рэкрутах спыталася. "За адзін толькі перадваенны 1811 год у беларускіх губернях забралі ў расейскае войска 15 тысяч маладых беларусаў…
#68144Алексей Билецкий

Конечно можно с позиций современной политики накручивать в себе комплекс жертвы (империя-колония), а можно представить реальность того времени: военная угроза идёт с запада, на белорусских землях квартируются две российские армии, естественно принимается решение укреплять эти армии набором местных жителей ибо свежие дивизии с Сибири или Архангельска по железной дороге быстро не перекинешь, не то время.

ОтветАлексей БилецкийКонечно можно с позиций современной политики накручивать в себе комплекс жертвы (империя-колония), а можно представить реальность того времени: военная угроза и…
#68145Алексей Билецкий

Особенно, если чужое мясо не жалко. Да и города тоже. Вспомним судьбу Бобруйска и Бреста. Вели себя как временные захватчики.

#68147Алексей Билецкий

Нейкія дзіўныя прыклады. Чаму Сібір ці Архангельск, калі ёсць Масква, Тула, Калуга, Пскоў, украінскія губерні? Прычым тут палітыка? Якая чыгунка ў 1811 годзе? Які тут да халеры комплекс?

ОтветАлексей БилецкийОсобенно, если чужое мясо не жалко. Да и города тоже. Вспомним судьбу Бобруйска и Бреста. Вели себя как временные захватчики.
#68148Алексей Билецкий

Когда из подручного материала крепости строили? Ну не в Архангельске и не в Сибири же их было строить.

ОтветАлексей БилецкийКогда из подручного материала крепости строили? Ну не в Архангельске и не в Сибири же их было строить.
#68149Алексей Билецкий

Нет. Я имею в виду полное уничтожение прекрасных городов для освобождения места под крепости. Это же прекрасный пример отношения империи.

👍1
#68153Алексей Билецкий

ну до XX отношение к "историческому наследию" было куда более прагматичным, "не нужно/мешает" - снести, при чём тут империя?

ОтветАлексей Билецкийну до XX отношение к "историческому наследию" было куда более прагматичным, "не нужно/мешает" - снести, при чём тут империя?
#68154Алексей Билецкий

Сейчас тоже прагматично, люди не меняются. Но, как правило, так где не жалко, там подход прагматичнее

ОтветАлексей БилецкийНу так об этом же) Строили-то из того, что разобрали, а не изготовили
#68155Алексей Билецкий

Ну, Опперману нужны были не стройматериалы, а удобное место. Это как любимый пример с индейцами. Империя пришла, туземцев выгнала. Очень прагматично и безэмоционально. А материалы просто остались. Почему бы не использовать.