История группы
Тема: ДНК-генеалогiя / ДНК-генеалогия · Страница 25 из 147 · 7350 сообщений
А если присмотреться ещё внимательнее, то может выясниться, что воронежские земли с середины 17 века заселяли казаками с Гетманщины
Которые шли туда примерно отовсюду)
Как по мне так генотек вообще не попадает моему отцу показывает 87% русские А по докам нету такого. И так по всем родственникам. MH более правдоподобные результаты выдает Но как я и говорил ранее - это полная чушь, построенная на имеющихся у сервиса современных данных. Смотреть на это вообще не имеет смысла
Просто у вас больше совпадений с той частью, что тестируется мх)
скорее генотек всех подряд в русские пишет MH таким не страдает
У мх сильно меньше русских или тех, кто себя так идентифицирует. Я к примеру если соберусь когда-либо тестироваться, естественно запишу себя русской, хотя мешано во мне изрядно.
Писать может и пишет, а заходишь в научные данные - Восточные славяне и мордва. Сразу вся магия пропадает. А ещё попробуйте татарские корни найти в MH. У каждого теста свои страдания.
так в том то и проблема этих сервисов они строят предположения на основе современных данных. т.е. принимается за истину то, что человек зарепортил ну а дальше перекосы идут - у MH больше запада, у генотека - больше России
Согласен. И надо делать тест, понимая данную проблему.
Эталонные геномы тоже есть в базах. Но и там свои подводные камни.
Ну так в этом смысл: если бы это подавалось в стиле "с вероятностью 23% ваши предки были русскими, но это ознакомительная и предположительная информация, выводы на основании ее опасны для здоровья, вот исследования, изучайте", то вопросов бы не было. Если бы писалось общее "восточные славяне", то тоже допустим ок. А когда же безапелляционно пишется "90% ваших родственников русских", причем часть народа покупает и платит за тесты именно ради этой информации, то это ближе к шарлатанству. Потому что практической пользы от этой информации нет. Потому что критериев проверки правильности этой информации не существует, документально опровергнуть/доказать невозможно и единого ответа порой может не быть. И поэтому тут мы переходим из раздела науки в раздел гадания на кофейной гуще (там тоже без критериев и гарантий, только деньги давай, милок). Продвинутые пользователи молгена тест заказывают и явно не ради результатов этнокалькулятора. Как и пользователи с деревьями на 4 века вглубь. Эти две категории либо молча кивнут, мол похоже на правду, либо похихикают, если вообще нет. А среднестатистический человек, который купился на рекламу и знать не знает про ваши гаплогруппы и генеалогию, купит тест и получит результат и будет на основании него делать выводы и родственникам рассказывать. Я перестала давать родственникам, которых тестирую, доступ к профилям, потому что у каждого первого возникают вопросы (вполне обоснованные). Донести до негенеалогических людей, что это результат "по приколу" и что если одному брату отображается 90% русских, а другому 90% украинцев, то ничья мать не загуляла, и в роддоме никого не подменили, порой весьма непросто. И это хорошо, если есть кому объяснять.
Ну, к сожалению, это главное, что эти тесты продаёт. Против маркетинга не поешь. А мелким почерком там вполне написано то, о чем вы говорите. Хотя у Фамилио чуть подробнее об этом пишут. А больше тестов - больше данных для науки и точнее результаты в будущем.
Меня Генотек определяет 100% белорусы. По документам так и есть. По всем, где указана национальность. И проживали мои предки Все в Беларуси
А вы указали в дереве национальность и места проживания?
Древо на Генотеке составила минимальное без указания этих данных
Ну вот, когда без вариантов — прекрасно работает) А когда всего понамешано, пойди разбери, тем более если ты робот.
У меня у мамы мама из-под Смоленска, а папа из-под Пинска. Генотек показывает 67% украинцы, 33% русские. Ну, допустим. С полешуками там все непросто, а смоленскую линию я знаю очень плохо. Более или менее можно принять это за правду. Но мне и сестре показывает 100% украинцы. И уж то, что из этих 33% маминых нам обеим не перепало ни процента русского, это странно
воспользуйтесь g25 + vahaduo, зачем вам эти проценты рандомные от генотека
Да мне и не нужно. Я это просто к тому, насколько все это пальцем в небо, когда пытаются показать больше деталей, чем просто "восточные славяне"
Почти у любой компании это является бесполезным. Только профессиональный подход типа фамилио дна, или g25.
Всё немного не так. Почитайте о переносе генов через поколение. Если коротко: Ребёнок получает 50% от 1 родителя, и столько же от другого (на самом деле уже тут начинаются "чудеса", и может вполне оказаться 47/53). А вот со вторым поколением интереснее - отец имеет половину от деда и бабки, но его ребёнок вполне может получить, те отцовские гены, что тот получил от бабки. Как же так? А вот так - механизмом наследования случайно выбирает гены. А значит, за счёт рекомбинации генов от пары русских дедов у вас может остаться только по 3% от окаждой из бабок. Эксперты меня поправят. Я всё максимально упростил.
это как может оказаться 47/53? такого не может быть если мы не говорим о половых хромосомах
В теории нет, но жизнь вносит коррективы. У меня , например, с отцом 49,9 а с матерью - 49,76. Основная причина, в технологии и в разрешающих способностях теста. Где-то в чатике Генотека мелькал человек с таким кейсом (47/53), кажется. Но это сииииильно частный случай, как я понимаю.
я думаю это проблемы алгоритмов такого быть не может
теоретически может. Трисомия, например. Но сомневаюсь, что это такой случай. Я тоже больше на алгоритмы думаю. Или какие-то проблемы при заборе материала
редукция предков тоже такой эффект может дать, когда по факту у обоих родителей есть общие гены
Одна первая хромосома из яйцеклетки, вторая первая хромосома из сперматозоида. Как, Карл, там может получиться 53/47?
Ищу владельца кита SA7686402 Отзовитесь! Можно в ЛС.
SA7686402
Судя по моей фамилии, белорусского не видно. Но мама у меня Титовец. Я всегда знал, белорусская частичка у меня имеется. Но вот несколько лет назад я добрался до своих прямых родных переселенцев и места, откуда они переселились - Суражский уезд Черниговской тогда. Прадед перебрался оттуда на Алтай с родовой фамилией КоротченОк, а уж там его писарчуки переписали до настоящего вида. Поэтому когда ДНК показал 89% белорус, я не удивился😊
Добрый вечер,уважаемые форумчане. Подскажи, пожалуйста, хотела бы сдать ДНК тест. Очень много информации по видам, сейчас уже нет времени разбираться, нужно срочно определиться, чтобы заказали с Америки и привезли. Много слышу про MH. Подскажите, пожалуйста, стоимость, вид и какие сведения можно получить от данного теста
Я бы вам тоже посоветовала сейчас сделать в МН, потом можно будет загрузить в ФТДНА и в Гедматч. Можно получить представление о совпаденцах и ближайшем окружении. Если сильно повезёт- появится кто-то на близком расстоянии, можно потянуть за ниточку и выйти на кого- нибудь интересного. Откроется новая картина. Стоит сейчас $39
Ancestry и 23andme, потом грузите куда хотите
Если у вас предки из Беларуси, и особенно из восточной Беларуси, то с Ancestry вы просто повисните в воздухе. Там в основном американцы. А наши туда даже эмигрировали не сильно. Если корни еврейские, тогда да, смысл может быть
Нет, моим тестам уже больше 10 лет
Вот когда сдадите, тогда и рассуждайте о его бесполезности. Из личного опыта могу сказать, что есть совпадения достаточно близкие, ну конечно размер базы никак не сравнится с ftdna. Мужчинам ftdna для бесполезной траты денег на анализ Y ?
Генеалогией тоже, в каком то смысле, бесполезно заниматься :) Выгоднее будет сделать один тест для мужчин с одинаковой фамилией в ftdna, чтобы в будущем сделать Y и мито. А остальные в MH*, а потом перенести в ftdna. Например чтобы охватить всё и чуть сэкономить: - Ковалев (отец) сделать в MH, загрузить в ftdna, генотек (по желанию) - Иванова (мать) сделать в MH, загрузить в ftdna, генотек (по желанию) — Ковалев (сын) сделать в ftdna, получим аутосомный, Y всех Ковалевых, мито матери (Ивановой), загрузить в MH, генотек (по желанию) — Ковалева (дочь) сделать в MH, загрузить в ftdna, генотек (по желанию) — Ковалев (сын №2) сделать в MH, загрузить в ftdna, генотек (по желанию) Дополнительно можно сделать для одного из сыновей 23andMe и Ancestry, и дальше смотреть что нашлось. Можно для отца сделать тест в ftdna, если нужно мито бабушки по отцовской линии. Если у матери есть брат (отец), для него тест в ftdna заказывать, так узнаем Y и по материнской линии. Тесты MH и ftdna делают в одной лаборатории, поэтому аутосомный можно делать где дешевле. Если стоит выбор кому делать тест (в первую очередь), лучше делать тест самым старшим. Меньше дистанция - больше/лучше совпадения. Да и люди смертны. Делать ли тест всем? Да, лучше всем - так вы точно будет уверены что совпадение не левое, а реальная родня (если совпадет общий сегмент(ы) у нескольких родственников). К слову, тесты Y и mito, это своего рода вклад в науку :)
Практических сведений никаких тест не гарантирует. Если очень повезет - найдется близкий совпаденец. Ну и листать списки дальних совпаденцев интересно. Короче, прикольная игрушка для тех, кто в теме.
Ну иногда прям помогает, если предки на потомков не скупились, я человека 3 уже нашел , однако и тестов сделал куча
Вообще понял, что было не обязательно делать родителям, главное успеть сделать бабушкам и дедушкам
Ух, я сегодня нашла сестру четвероюродную с целой кучей родственников по тесту МН. Первый раз сработало. Остальные почему-то не отвечают
Да, совпаденцев смотреть интересно. Когда просматривала МК по одной из деревень, обратила внимание на другие фамилии, которые тоже часто встречаются в этой деревне. Потом в майхеритедже в своих совпадениях по поиску набирала эти фамилии, нашла пару-тройку в дальних совпаденцах. По идее это увеличивает вероятность родства
Я тоже пятиюродного находил. Вернее, понял что он пятиюродный позднее, когда бумажные генеалогии сошлись. Но это лотерея, без каких-либо гарантий. Из 4 бабушек-дедушек (из 4 совсем разных мест) только у одной такой фокус прошёл.
И еще обнаружила троюродную сестру на МН. Причем ее деда я знала и была в гостях в детстве. Но не знала, что у него от первого брака есть потомство))
Ой, мне собственные родственники отвечать не хотят, которые знают меня больше, чем я себя сам, а тут какие-то люди, которым ты пишешь впервые за их долгую жизнь еще и с такими странными просьбами рассказать о бабушке или прадедушке
Собственные ладно. Но человек для чего-то сдавал ДНК-тест, выкладывал его на всеобщее обозрение. Не понимаю