@uezdy

Да.

Как раз таки до разнообразия (1731г) Но согласен, времени мало прошло.

Для столь малой популяции этих двух населённых пунктов за столь короткий промежуток времени - учитывая, что они ( условные "основатели" ) тоже скорее всего местные - выделить среди общих генов у потомков только те гены, которые были у основателей - задача нерешаемая. Вот были бы они совсем неместными - тогда ещё можно попробовать было б. Есть похожие примеры из Швеции. Там потомкам эфиопа делали кучу полногеномных.😇

Уже есть какие-то мито и игреки?

Теоретически да. Но практически, те источники и моделирования, а также анализ всех движух внутри имения позволяют предположить, что женились в своем боярском кругу

Основной путь знакомств это приход в то время, но, опять же, это ооочень зависит от местности - по сути в каждом регионе своя уникальная история . Например, по своей деревне Спорово изначально считал, что за 1500-1900 года --- 90% браков было между своими, сейчас, на основе кучи тестов, я считаю, что около 70% - при этом некоторые фамилии полностью исчезли из деревни и округи, что усложняет исследования 🫠

Пришлые - не местные, но у них фамилии отыменные. Типа Герасимович, которых в Беларуси большое количество

Люблю системный подход. И, кстати, это уже больше 50% - популяцию можно считать замкнутой? 🧐

Зверюшки у нас в околичной шляхте водились. Там где жених, невеста, мама жениха, мама невесты, папа жениха и папа невесты носили одну фамилию

В плане аутосом я имел ввиду - например мини колония коренных шотландцев или китайцев :) чтобы конкретно "неместные"🙂

Вот для примера то, как для 2 тестов распределены шансы на разные варианты родства.

Можете начать с Генофонда Европы😇 автор Балановский)

Обычно да)

А кого-то тестировать. Эм или жо?

Аутосомный тест, который до 4,5 поколения приемлемый, потом с плясками по теории вероятности до 7 поколения, а по факту как повезёт, - для любых потомков. Просто брать самых старших. И для минимизации родства по другим линиям - при наличии выбора брать тех, у кого браки в 20 веке уже не с местными.

Мда. С чужими задача выглядит попроще, чем со своей родней)

Для 6-7юродных аутосомные тесты уже врядли чем-то помогут. Вам ведь нужно железно доказать, а не основываясь на теории вероятностей. Сделайте упор на фуллмито и на игреки. 4 игрека и 4 мито - вполне по силам, если есть желание исследовать родной куток😇

Потому что вы условно симптоматику снимаете, а Павел причину болезни ищет

Вопрос не в идее(мы тут все аматоры днк тестов), а в выделяемом бюджете на эти исследования и приоритете расходов😅 Просто я уже почти всех известных мне дальних и близких на аутосомы протестил:))) поэтому и смотрю на бигигреки односельчан и оч дальних родичей. Т.к. например, базовый игрек субклад r1a- y2902 по сути неинформативен генеалогически для нашего региона.🫠 Даже просто yp417 - тоже неинформативен - хотя например, два моих рода из полесья https://www.yfull.com/tree/R-Y96582/ с общим предком уже интереснее - первые упоминания деревни идут на конец 1400ых годов ,в теории, подходят на потомков условно местного родоночальника. О, Вижу недавно ещё дднк свежую добавили из какой-то работы, надо изучить из какого могильника - какие аутосомки там 🤗весьма неожиданно😇 Сейчас, я жду результатов аутосомных тестов по оршанской линии Харитоновичей (огромное за это спасибо Нине🤗😇) - но опять же таки, там ещё и игреки будут +биги потом, чтобы проверить родство по фамилии 😉 если повезёт это будет второй крупный прорыв, после Ермоловичей. Также, после того как фтдна добавили снипы игрек в ФФ набор - у меня стало примерно 260 кандидатов на снип анализ, причём 5-7 из них с оч большой вероятностью будут близки на уровне 400-500 годов от общего предка - это если удача мне очень улыбнётся :) А это шанс углубить документальную генеалогию по линии где я упёрся на начало 1700ых годов. На который по этой местности я и не расчитывал без игректестов:) Мне интересно пытаться проследить и изучить всевозможные теории/гипотезы связи/миграции моих предковых линий условно с времени образования первых княжеств на нашей земле, до нынешнего времени - мито и игреки тут превосходно дополняют классическую документальную генеалогию 🤗😇

Красота. Это не цыганские корни здесь и сейчас у соседа искать, по внешним признакам

Делаете тесты односельчанам или мотивировали их на сдачу за свои средства?

По своим деревням - больше сам. Но сейчас нас аматоров тестов породненных одним краем становиться больше, пробуем согласовывать действия и помогать друг другу😇 такая ситуация почти везде на РБ/РФ. Хотя, например, на Кавказе - ребята больше сами себя тестят и их проще на это мотивировать. Возможно, причина интереса к генеалогии там - в силе клановых традиций🤔.

Продолжение истории. До сегодняшнего дня тест находился на стадии "Получены необработанные данные". И вот только что стадия изменилась на "Осуществляется обработка". Никогда ранее такого не было. При этом исчезли другие функции по этому тесту.

Вернулась стадия "Получены необработанные данные".

На смартфоне пытаетесь скачивать?

Нет, с компа. С телефона тоже нельзя скачать.

Прикол в том, что все другие тесты даёт возможность скачать. Их можно скачать и с компа и с телефона. А последний, проблемный, скачать ни с компа ни с телефона не получается.

Со всеми пунктами согласился. В поддержку написал. Это единственный тест, которым я поделился. Причём когда делишься тестом с человеком, то там сообщается, что он не сможет скачать сам тест. А получилось, что я и сам скачать его не могу.

Тетя/дядя. В некоторых случаях даже брат/сестра

Кажется у Вас намечается какое-то крупное генеалогическое открытие.

Лучше на сМ ориентируйтесь, причём на лонгест блоки лучше

15.1 см и 1655 снипов - это значимое совпадение, но крайне далекое, возможно, на уровне 7+ юродного родства

Значимое при доп.данных - например, если у вас 15сМ, а родителями становиться уже 45сМ. И далее по возрастанию 😇 Или с одной деревни и общие фамилии в роду из тех мест. А так это может быть какой-то устойчивый общепопуляционный сегмент или вообще составной. Имхо, к сегментам менее 50сМ при отсутствии доп данных - лучше относиться критически

Павел! Я с вами не согласна. У моего сына с 4-юродной сестрой бабушки сегмент 13 сМ. У меня с моей 4-юродной сестрой по отцу - ещё меньше - 7 сМ. А Вы говорите - не смотреть! Тут же лотерея! И уж если нам повезло, что общие сегменты сохранились от общих предков, так даже если и не находим - ни фамилий ни общих деревень —принимаем это, как доказанное родство. Если идёт родство по женским линиям с постоянной сменой фамилий девичьих, а метрик венчания не сохранилось - то мы конечно и не найдём. В этом случае, помогает тестирование родни, если нет бабушек - дедушек( а лучше их конечно) то их родных братьев и сестёр. Мне повезло протестировать родного брата прадеда! Даже кого у меня нет - появились у него. И мои по этой линии - сразу определись.

У каждого свои критерии на основе своего опыта/понимания и желания))) Критически это значит скурпулёзно проверить все плюсы и минусы версии, попробовать проверить доп тестами, и потом вынести вывод😇 и ещё периодически перепроверять свои выводы при поступлении свежих данных. Имхо, чем строже к выводам - тем лучше для исследования 🤗 Хотите берите 1 сМ с человеком без общей географии предков и общих фамилий)) кто вам это запретит :) Всё равно в итоге в глубине тысячелетий все люди братья и сестры😇 но имхо нам важнее подтверждать всё ж таки в пределах когда есть возможность найти документальное подтверждение общих линий. У меня уже достаточно случаев где и 30см и даже 60сМ - фантомных(на майхеритейдже в основном транферники). Обычно, это если сравнение разных версий чипа идёт. Но не только. Также главный принцип принятия сегмента как показатель родства - это увеличение размера сегмента с удревнением тестируемых поколений - например у Вас с другим человеком(условно Вася) 35сМ, у вашей мамы и Васей 68сМ, у вашей бабушки(матери мамы) и Васей 118сМ. А если у вашего сына сегмент 13 сМ с той бабушкой, а у Вас его нет вовсе(если версия чипов одна и таже) - тут уже вопрос почему вы считаете данный сегмент подтверждающим родство? Ведь у вас он должен быть примерно 25+/-сМ🤔 днк не "перескакивает" через поколения.

У меня и у мамы и у его родного брата достаточно много сегментов. Только у одного их двух сыновей мало. Заметила это когда добавляла в дерево.

Павел, прав. Бывает, что совпадение с детьми больше чем с их родителями. Поэтому не вижу смысла делать тест детям, когда протестированы оба родителя. Только смуту наводит. Это скорее для научного исследования подходит, а в генеалогическом плане - это зря потраченные деньги. А так к анализу нужно подходить комплексно.

Я делала тест сначала себе, потом родителям, и тоже думала, что себе сделала зря. А потом у меня выпало на МН совпадение малюсенькое с доказанной по документам дальней родственницей по маминой линии, а у мамы с ней - нет. Проверила тест этой родственницы в гедматче: там и у меня, и у мамы с ней одинаковое совпадение, идентичное абсолютно, но вот моё МН распознал, а мамино нет. Так что представьте, что если бы трестировалась только мама, то этого совпадения просто не было бы в списке. Поэтому иногда польза может быть и от тестов детей

У меня совпадение с человеком 60 сМ. Потом взял образец у мамы, и у неё 20 сМ. Подумал, что больше связь по отцу. Взял образец у родной сестры моей мамы. У неё совпадение с этим человеком 70 сМ. Есть смысл тестировать всех.

Если только игрек Или только мито - то оплачиваем отдельный набор в рамках вашего аккаунта. Если же уже заливали игрек, то одно мито подзалить к этому игреку - бесплатно

Смотрите, днк из неоткуда не берётся и в целом всё логично должно быть. Поэтому если у вас в одной конторе и на одной версии чипа делали. И у вас с условным "Васей" 60сМ, а у мамы лишь 20сМ и связь идёт не по отцу (если ему сделали тест и у него 0 сМ) - а у маминой сестры 70сМ. То тут или косяки с обработкой файла с фантомными общими сегментами(что более вероятно), или ваши родители из одной довольно замкнутой популяции - проще говоря изначально не сильно дальние родственники - тогда и у отца должны быть схожие ibd сегменты - но вы не уточнили - делали ли ему тест. И оба варианта можно проверить лично даже на гедматче.

Отцу не делал, т.к. он категорически против. Но вы правы, что популяция замкнутая и мои родители родственники - скорее всего четвероюродные, т.к. судя по другим тестам моя мама в родственных отношениях с отцом моего отца и мамой моего отца.

Новый геногеографический проект - Grand Duchy of Lithuania - Великое Княжество Литовское.

Да порой люди не желают в этом участвовать🫠 А что примерно по этносу и географии если не секрет?) Есть тесты бабушки и дедушки со стороны отца - у них с тем условным "Васей" сколько сМ?

У меня строго полешуки былой Туровской волости. Регион был замкнутым из-за естественных преград - болота и река Припять.

Интересно) игреки/миты какие ?)

genotek считает так.

M423 https://www.yfull.com/tree/I-M423/ Слишком общеевропейский субклад - далеко дославянский

Возможно в будущем.

Генотек имеет поломанный для полешуков этнокалькулятор