@uezdy

Ну в этом плане точно все ок) Меня интересует именно с генеалогической точки зрения

Если для поиска родственников и установления родственных связей, то смысла в этом нет.

Я делала всем, себе, мужу, детям, родителям ( нет, я ничего такого не думала:)) там же не только происхождение, там здоровье смотреть можно

По идее это математическое производное

А здоровье за доп денюжку)

Вот в этом у меня проблема, остался один максимально старший представитель 100% белорус, 86 летний мамин дядька, но он на отрез отказывается сдавать тест. Вообще никак, даже тему эту запретил поднимать. Я уже было придумала договориться с врачом, привезти его в больницу и типа ему берут какой-нибудь анализ. Радует, что у него есть сын, который уже ждет когда я к нему привезу пробирку🙄 он меня поддерживает в моем желании найти «своих» Гриневичей по ДНК:)

Знакомо. Все из-за тв. Многие думают, что им придется в лечебное учреждение ехать и кровь там будут брать. А кто еще чего похлеще нафантазировал - сюжеты этому способствуют.

Я ему уже и так, и сяк говорю, дед, ну твои же корни ищу!! А он нет и всё!

Тест берется либо слюной, либо щеточкой во рту / FTDNA так присылал/. Мы бабушке не сказали, что за анализ, просто, мол, надо сдать

по идеи все ваши гены должны быть и в детях, это логично, но все же думаю стоит, потому что они могли наследовать через поколение или несколько, в таком случае у них могут быть похожие на ваши, но все же отличные списки совпаденцев.

Я правильно понимаю, что это нормально, когда у детей есть совпаденцы, которых нет у родителей? Я просто столкнулась с этим на MyHeritage и мне казалось, что так не должно быть

Того, чего нет в родителях, ребёнок не наследует

нет, если оба родителей сделали, то совпаденец ребенка должен быть общим у отца либо матери.

Нет, это ложные совпаденцы

Надо же)) что говорит?

Какую-то ересь, которую я не понимаю, но смысл в том, что говорят, что такое возможно) И якобы эти совпаденцы не обязательно ложные

В МН бывают ложные по 50-60 сМ)) хорошо, если в др сервисах они хотя б 10-12 оказываются

Да, у меня и брата как раз такие примерно по 50-60 сМ. У родителей их нет)

Это нереально, а совпаденцы случайно не финны?))

Неа, абсолютно разные, немцы, украинцы, венгры, американцы и т.д.

Оч интересно, у вас недавний тест? Тут без вариантов надо с ними и вам и родителям сравниться в гедматче

Мой загруженный из Генотека в прошлом году и я бы свалила все на это наверное, но у брата точно такая же картина. Тест брата и родителей сделаны в этом месяце в МХ

это нормально

Новые тесты генотека имеют свои недостатки. Подробно в чате днк фамилио разбирали, так что только перепроверять на др площадках. Желаю, чтоб ваши совпаденцы выходили на связь🤝

Нет.

Вы говорите про редукцию. И это сплошь и рядом, однако куски по 50 60 сМ не доходят в таких случаях, и чтоб ни у кого их не было из родителей, если только там не близкое родство, но по родителям и так это будет понятно. Также пайл ап не проявляется в таких больших размерах, опять же, если это не финны, и то, это редкость для больших сегментов, даже в 30 40 сМ. В генотеке есть определённые проблемы с расшифровкой тестов, от того такие случаи и случаются. Плюс и МН поменяли алгоритмы. Подытожу, что не никакого наследования через поколение. И если маме/папе родню не показало, то это не родня

с этим абсолютно согласен. В целом - если можно сделать родителям (обоим) - делайте родителям. Тест для ребенка только запутает. Также, если, к примеру, по маме или по папе можно сделать тест и бабушке и дедушке - то делайте им, а родителю - тогда делать нет смысла. Самый простой способ понять, кому делать тесты - глянуть в дерево. А если дерева нет - то тесты не помогут))

Я так понимаю, главное- генотек не делать, не рисковать 😁 вон мн скидки какие предлагает))

Главное - успеть сделать хоть какой-то тест пока есть кому делать. Что выбрать - каждый решает сам исходя из финансовой возможности и возможности доставки. Мое субъективное мнение я привожу лишь в качестве одного из возможных. Желающих написать в этой группе о плюсах и особенностях теста генотек с детальным разбором - не нашлось. Я могу сказать (из опыта сравнения нескольких десятков тестов от разных лабораторий в нашей маленькой региональной группе с использованием Gedmatch), что самые галлюцинирующие тесты - 23andme и Генотек. Они выдают совпадения со всеми подряд.

Обходными путями в МН.

https://www.myheritage.com

Ми Незнаємодевашіпробірки

а обходные пути это какие?

Ваш человек покупает тест в ЕС и привозит в Россию. Далее тест отправляется в Германию. На сайте МН не должна фигурировать Россия.

FTDNA для Y та mt досліджень Ancestry і 23andMe - велика база американців (великий шанс збігів з мігрантами)

23andMe по результатам «шумит» похлеще Генотека, не советую.

Хм. Ну я все одно колись зроблю, бо то доступ до їх бази. Для Гедматч є вже з інших сервісів результати.

У меня был совпаденец, с которым подтверждена документально связь по линии моей мамы в 5-м поколении . Совпадение было маленькое, два сегмента что-то по 9сМ. Так вот у мамы в совпаденцах этого человека не было совсем! Говорю про MyHeritage. Я попросила совпаденца загрузить тест на гедматч, и там это совпадение уже было и у мамы. Так что иногда и детям полезно делать, ибо автоматическое определение совпаденцев может видимо глючить

2 сегмента по 9 сМ при дальности в 5-6 поколений - это не то, чтобы невозможно (могло и вообще не быть), но крайне мало - обычно больше. Детальнее нужно смотреть по хромосомам и конкретным сегментам уже на Gedmatch. Если хромосомы и местоположение отличаются между Вами, мамой и совпаденцем - я бы советовал внимательнее присмотреться к документальному подтверждению. Возможно оно недостаточно точное. Дополню: все вышеперечисленное верно, если тесты делались хотя бы в одной лаборатории. Если тесты делались в разных (например у совпаденца) и просто были догружены на мх - то тут всякое может быть. Также важно понимать, что Gedmatch достаточно гибкий в плане настройки минимальной длины сегментов и снипов. Поэтому для массовых сравнений я использую стандартные настройки. Изменение настроек выявляет гораздо большую суммарную длину совпадающего ДНК, чем в мх или фтдна

Такое возможно, и есть несколько вариантов. 1. Дефект теста родителей. Этт те кусочки, которые на графике ДНК закрашены серым, чёрным, штриховкой, где как. Это означает, что кусок гена не подхватился в анализ. Проверяется легко, надо посмотреть, в каком месте совпадение у ребёнка и есть ли по этому жи адресу серая штриховка у родителя.

Тесты мы с мамой делали на ФТДНА, а совпаденец - в МН. На гедматч у нас с мамой и с ним совпали одинаковые участки, но МН мамины совпадения забраковал почему-то. Ну а в прогноз родства по версии МН это совпадение вписывается, но не в самое топовое.

Неужели врач согласился бы на такое? Мне кажется, это максимально неэтично (а во многих странах еще и незаконнно)

А что с финами не так?

Все с ними хорошо, много близкородственных браков, из-за этого у очень многих с ними родство показывает (pile up участки хромосом - итог ложные или очень, очень далёкие родственники)

Это мои размышления и варианты как можно сохранить МОЮ историю, и если родственники (его дети) не против и им это тоже надо интересно, то почему бы и да?

Пытался через медсестру. Сказала, что только через доктора. В этот день был выходной, и потому доктора не было на месте. А ждать будних дней я не мог. Итог: я считаю, что такой подход имеет право на применение.

Полностью с Вами согласна. Как бы нам ни хотелось иметь результаты ДНК теста кого-либо, но отказ человека даже если он основан на пропаганде ТВ программ - это его право. И добывать этот тест обманным путем - это нарушение его прав. Это нехорошо.

Не соглашусь с Вами, уважаемый Arbores. На опыте тестирования родителей и и ребёнка, ложные, откровенно ложные крупные совпадения выдаёт именно MyHeritage. Такого в Генотек нет. Там наоборот занижены сМ, так как они pile-up просто не показывают. Все со всеми показывает маленькие совпадения сМ, так это вы просто не знаете настолько глубоко или широко.

Ваше право, я пишу из того, что я вижу. Сужу по 48 тестам внесенным в таблицу нашей группы. Наименьшее документально подтвержденное совпадение на сейчас - 9,4 cM (дистанция 5,9) - сравнение тестов MH при стандартных настройках Gedmatch. Понятное дело, что это "пакетное" подтверждение - когда целый ряд близкородственных тестов имел пересечение, вряд-ли бы на него бы обратили внимание. Тесты Генотека и 23andme - видно в таблице сразу - много-много совпадений со всеми подряд, даже там, где совпадений быть не должно (абсолютно разные регионы). Причем 23andme - еще в большей степени чем Генотек. Возможно эти лаборатории намекают на события семи дней творения, дескать - шо вы тут ищете, все родня - инфа сотка😉 Но в документально подтверждаемом временном отрезке эти массовые совпадения не очень помогают осуществлять поиски. Исключением является один тест от MH. Он действительно выбивается из общей массы количеством реальных совпадений. Я думаю, что связано это с тем, о чем писала выше @hvojka1 - замкнутое сообщество.

Вы даже не поняли на этот раз о чем я. Вы выше писали про ложные совпадения. Напишу ещё раз. Генотек- больших ложных совпадений быть не может, исключено. Все что маленькое-вы просто не знаете пути соединения персон. "Совпадений быть не должно(абсолютно разные регионы)"-это в реалиях СССР просто стыдно писать. На примере семьи супруга просто вся карта России за редким исключением. Жив родственник 95 лет и рассказывает где кто жил и почему. Во времена ссылок также советский человек может всплыть где угодно. MyHeritage-самые близкие и у нас там. А теперь читайте внимательно: есть якобы близкие совпадения у ребёнка, в районе 1%, которых нет у обоих родителей. Это и есть ложные совпадения. Таких просто быть не может в Генотек, чтоб у ребёнка был этот совпаденец, а у родителей его нет вообще. Вы имеете тест своего ребёнка и его обоих родителей и на MyHeritage и на Генотек, чтобы такие выводы делать? А мы имеем. И меня никто не переубедит, что MyHeritage даёт ложных потому что я вижу это воочию. Я бы также год назад била себя в грудь, что MyHeritage показал шведа в 1% значит он точно родня. Но опыт математический воочию показывает, что это не так.