@uezdy

Может кСаверий

Если вести дерево в wikitree.org, то там есть специальные поля для альтернативных имен, прозвищ, фамилии и тп. Я стараюсь заполнять всегда, т.к. мне кажется это важная часть личности человека - как его называли в семье и как он сам себя идентифицировал.

В GenoPro тоже есть такая возможность вроде как. Но альтернативные не видны в самом дереве, только в пометках. Поэтому мне проще через слэш, сразу видно почему отец Стэфан, а сын Степанович. :)

Мне в РС за 1858 год попалось запись написано Малгорета онаже Магдалина.

Так и написали

Повезло, что пояснения есть. :)

Малгорета больше похоже на Малгожату в польском варианте, а в русском это Маргарита. Магдалина это другое имя.

Я так понял, что пометка в самой ревизии стоит, так что им там в 1858 было виднее, чем нам в 2022. :)

Но было написано так

Да в самой ревизии написано

Я не спорю, просто у католиков часто давали двойные имена. Я в документах встречала такое, что указывали одно имя с допиской второго.

Обычно в таком случае через дефис писали Андрей-Корсунь и т.п. и в дворянских доках так потом и отмечалось двуимённый, трёхимённый...

Получается, что не всегда так писали. Возможно, что если бы переписчик был католиком, написал через дефис, это обычная практика. Но встречаются записи например: Иосиф, он же Карол или Иосиф, второе имя Карол.

Понятно.

Такое не только с именами, но и с фамилиями встречал. Условно «Ефим Ключник, он же Бондарь» (пример вымышленный, нет перед глазами записей). Для крестьян, не для дворян.

Вот да, такое тоже встречала, через запятую у своих дальних. Причём потом он идёт то с одной, то с другой фамилией. И, насколько я поняла из имеющихся метрик, это фамилия жены одна из них🤭

Я не эксперт, но кажется это т.н. дворовая фамилия. Когда жил в семье жены то обычно просто написано «примак».

Тоже, обычно писали зять

Да ттже зять писали

Простите, а в переписи не попадалась деревня Красыни Велешковичского с/с?

Велешковский с/с был. Я по фамилии смотрел. Моих по переписи в красынях не попалось, хотя должны были быть. Так что была 99,99%

Мои Лазаревы

А есть онлайн доступ на переписи ?

Это было на территории РФ и жили они в другой губернии ( не откуда родом), а при работе, поэтому точно не жили с семьей жены…

Я то по своей искал. :) онлайн нетуть.

Жаль(

Если только по красыням нужны, то можете запрос отправить,, то не дорого должно стать.

Спасибо, буду узнавать

Может ктото из частников там тусуется, могу дать номер дела, где велишковский с/с, что бы не лопатить все 2 или 3 дела.

Немного про национальность, кто не видел https://www.instagram.com/p/Ccooqa7K8Kl/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

1. По имени нельзя определить национальность. 2. У одного человека было, как правило минимум два имени: крестильное и обиходное. 3. Как бы в обиходе не называли человека, священник давал религиозный аналог. 4. Религиозные имена давались в католической/униацкой традиции (характерны для всей западной Европы, а не только для Польши), православной традиции, иудейской и тд. 5. Были ошибки и созвучия, а так же блуждающие имена и фамилии, переходящий друг в друга в разные отрезки жизни 6. При переходе в другую религию давался новый аналог имени. Например, из латинского корня в греческий при переходе из католичества в православие, но с одинаковым/схожим значением

на сайте ЦГИАК выложена опись Ф. 972, Білоруська греко-католицька духовна консисторія, м. Полоцьк Вітебської губернії Опис 1, Опис 2. https://cdiak.archives.gov.ua/e-directory.php вдруг кому надо

Не мерьте людей в 19 в. по национальному признаку, её не существовало ещё, а мерьте по религиозной принадлежности, тогда все становится понятным.

Через ВПН нужно смотреть?

По пункту 3 вопрос. Аналог какому имени давал священник?

При переходе в другую веру имя нередко сохранялось. Если оно изначально было "универсальным", подходящим для традиций обеих конфессий. Например ""Рижский гражданин Иосиф Карлов Трейлих, состоящий в римско-католическом вероисповедании, 59 лет от рождения, вследствие изъявленного им желания, помазанием св. мира присоединён к православной греко-российской церкви с оставлением прежнего его имени во имя св. преподобного Иосифа Песнопевца, празднуемого церковию апреля 4-го дня."

Зато редкое и ни с кем не перепутаешь.👍

Много обелорушеных и ополяченых. Фамилия литовского происхождения, я уже об этом говорил

Хотите сказать, что если бы католика звали не Иосиф, а допустим Войцех, то православный священник записал бы в метрику такое имя, не изменил бы его?

Вы слышали тот разговор?

Изменил бы, т.к такооо имени нет в православной традиции

В Западной также. Дядька Болеслав был записан Борисом

У меня нет слов. Я пытаюсь найти в Литве, в каком ведомстве/архиве хранятся формы 1-П, которые в 1974 заполняли на смену паспортов. Это безумие, никто ничего не знает, все кивают друг на друга.

Тут же, фонд 48. Сапеги. Наверняка у кого-то из участников встречается.

Во всех чатах вам сочувствуют.

😂😂😂😂

Я слышать этого не могла, потому что прабабушка умерла, когда и мамы моей не было. Но старшая сестра бабушки польский немного помнила. А вот бабушка его не знала, она рано осиротела. Но польский не был там редкостью, как я понимаю.

Сочувствую

Тоже так думаю. Вот здесь несколько конкретных примеров есть: "- / 28 / Николай / Митавский мещанин, Курляндской губернии, Митаво-Баускаго уезда, Эдуард, Карл, Роберт Классон, состоявший в Лютеранском вероисповедании 34 3/4 лет от рождения, женат на православной первым браком, вследствии изъявленнаго им решительнаго желания, помазанием Св. Мира присоединен к православной греко-российской церкви с наречением ему имени Николай." или " чрез таинство миропомазания присоединен к православию из католиков Ганноверский подданный Генрих Вулерфениг, с наречением Андреем." http://forum.yar-genealogy.ru/index.php?showtopic=4563

А что значит, тогда беларус и поляк с точки зрения той эпохи?