Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)

Добрый вечер! Друзья, у кого есть платный доступ к сайту Радзима?.. Гляньте пожалуйста сохранность МК по церкви Иоанна Богослова с.Приборово Брестского уезда за 1900 г..🙏

Пазней не трэба?

Можно, спасибо …🙏

Ищу информацию о семье Мурзёнок, и Мацкевич.

Добрый день!! Нашел своего предположительного биологического прадедушку по отчеству и фамилии дедушки до усыновления. Оказался репрессированным, дело хранится в центральном архиве кгб беларуси. В 2023 Подал запрос в Кгб ознакомиться с делом но не могу доказать родство- в графе отец прабабушка поставила прочерк, никаких документов нет так как они не успели оформить брак, сын родился спустя две недели после расстрела отца. Хронологически выглядело так: в июне 1926 арестован ОГПУ. Был Расстрелен в сентябре 1926 г. Реабилитирован в 1992 году. Прошедствие в этом году века с времен тех событий сделает это дело открытым или на архив кгб срок тайны не распространяется?

Попробуйте сослаться на то, что в деле содержаться данные о его семейном положении, понятно, что брак заключён не был, но возможно упомянута его жена без учёта формальностей. Насчёт архива КГБ и тайны - " ну вы же все понимаете"

Здравствуйте, подскажите эти МК не оцифрованы? Нужно делать запрос в архив?

Да. Нужен запрос или личное посещение/через посредника

Интересные особенности работы (не из моего опыта, но из опыта тех с кем общался и кто получал копии). Срок отсчитывают не от даты первого события, а от даты последнего события. Т.е. от даты реабилитации. Ну и да - "вы же все понимаете" - это основной пункт.

Они могут быть и оцифрованы, но с доступом только в читальном зале.

В Беларуси срок давности всегда отсчитывается от даты самого свежего документа в деле.

Уточняйте, что речь про Беларусь. Те же "архивы кгб" по репрессированным в Украине - доступны для изучения без подтверждения родства. И никто там не учитывает дат реабилитации.

Мы ж в белорусском чате находимся)

Кто ж спорит. Речь про "всегда", вот не всегда. Кстати - на тему всегда или нет. Кто-то знает закон, которым руководствуются сельсоветы, отказывая делать копии ПХК 1944-1946, которые ранее были переданы в архив а затем, зачем-то, возвращены обратно. Судя по закону - 75 лет прошло, дело имеет архивный шифр зонального архива и по логике - по запросу можно получить его копию. Но архив отправляет в с/с, а те, в свою очередь, отказываются делать копии (да даже переписать ее не дают). Уточню - речь про полную книгу а не выписки

Добрый день. А где можно посмотреть книги по брачным обыскам?

Наверное, логика такова, что раз не в архиве, то срок давности — 100 лет.

Так дело то из архива. И было передано в архив несколько лет назад. О чем архив (Слуцкий) сообщал у себя в новостях. Где искать концы? Как их заставить выполнить закон? Какое законное основание могло бы быть для его передачи их архива в сельсовет и последующего (возможно - мы этого наверняка не знаем) увеличения срока "секретности"?

Сейчас они в сельсовете, я правильно понимаю?

Что @rossica_tg скажет. Ситуация 👆🏻ПХК из ЗГА Слуцк переданы обратно в сельсовет, а тот не дает ни выписки делать, ни копии, ни проиндексировать их целиком. Есть какие-нибудь на это законные основания?

Формально имеют право отказать. Есть решение в правовой плоскости, услуга платная.

Да, они в с/с

Если речь о деньгах то мы и не рассчитывали их получить бесплатно. Я не понял, что значит формально?

С/с имеют законное право не выдавать вам копии этих ПХК

Почти одновременно со мной в Слуцкой группе был задан похожий вопрос. Но там отказ даже с подтверждением родства. Меня все также интересует вопрос полной копии данного документа.

Вітаю! Ці звяртаўся хто ў Вясею за пагасп. кнігамі? Нейкія яны .. На папяровы запыт адказалі хутка, але адпіскай - не адказаўшы нават ці ёсць у іх гэтыя кнігі, ні "так, ёсць, але..." ні "няма". Пасля гэтага я напісала другі запыт праз "обращения бел", ужо з усімі падцведжаннямі аб сваяцтве і гэтак далей. Адразу ж прыйшоў адказ, што мой запыт перанапраўлены ў Занальны архў Слуцка, зноў без прамога адказа, што кніг яны, напрыклад, не маюць. Але ж яны не ведалі, што с Занальным я ўжо мела гаворку раней, і тыя адказалі, што кніг ім не здавалі (як і па Слуцку, дарэчы, дамовых). Як гэта разумець? Нешта, здаецца, муцяць яны... Ці можна паўплываць на іх, калі кнігі ўсць, а яны не хочуць даваць выпіску навад з доказамі сваяцтва? Здаецца, каб кніг не было - прасцей за ўсе было б так і адказаць "мы б рады дапамагчы, але няма"... Быў досвед ужо 3 разы звяртацца з такім пытаннем у іншыя сельсаветы - заўседы давалі без пытанняў...

Могли бы детально написать основание.

@arbores, дзякуй за рэпост. Калі тут ніхто не адкажа грунтоўна - пачакаю адказу афіціяльнага ад Занальнага архіву і, мяркую, напішу запыт у Слуцкі раённы выканаўчы камітэт, хай растлумачаць што да чаго.. Бо нефіг галаву дурыць - калі няма - адкажыце, што няма, калі ёсць - абргунтуйце адказ з спасылкай на законы...

Вы можете самостоятельно пройти тот же путь, что прошли мы, получив разные интересные ответы от нескольких инстанций. Также вы можете обратиться к тем, кто готов оказать правовую помощь в решении этого вопроса.

Для себя я выработал способ такой. Позвонить делопроизводителю и поговорить. Обычно они не отказываются ответить, есть ли дела по нужной деревне. Они очень боятся письменных запросов. А еще лучше подъехать.

Если решение есть, значит оно должно быть доступно и для обычного гражданина РБ, без необходимости обращения к посредникам. Егор - я рад, что существуют такие люди, как Вы, для тех, кто далеко от Беларуси - это отличный вариант. Но если они отказывают незаконно - значит это нужно прекратить. Я не вижу особой разницы между полной подомовой переписью за 1926 год, хранящейся в архиве Минской области и доступной уже много лет (думаю, что даже десятилетий) и ПХК, за чуть более поздний период. Возможно есть кто-то, кто может помочь ещё каким советом по этому вопросу.

И платить за правовую помощь не придется

Это хороший вариант, но плохо работающий. Очень сильно зависит от людей на местах. А т.к. они в нужном нам с/с все пришлые (не местные) - их вопрос генеалогии заботит примерно между проблемой отсутствия воздуха на Марсе и солёностью воды в Марианской впадине. Очень дорожат своими местами и очень плохо идут на контакт. Уже проверено - человек приезжал в с/с (достаточно известный по местным меркам) - ему отказали даже в посмотреть.

Многие сельсовета эти года начали здавать их обратно в архив. Но не все такие сельсоветы

Департамент по архивам и делопроизводству Министерства юстиции Республики Беларусь Контактная информация Адрес: ул. Мясникова, 5, г. Минск, 220004, Республика Беларусь E-mail: belcom@archives.gov.by (для корреспонденции, за исключением электронных обращений граждан и юридических лиц)

Ну, кстати, может, и сдают обратно потому, что 100 лет не прошло. По-моему, сейчас 100 стало, а не 75. Писали об этом в чатах.

Закон РБ от 18.04.2022 г. № 163-З «Об изменении Закона Республики Беларусь "Об архивном деле и делопроизводстве в Республике Беларусь"» внес изменения, по которым срок давности для актов гражданского состояния увеличен с 75 лет до 100. Объясняют возросшей продолжительностью жизни. Видимо, отдельные учреждения воспринимают это изменение как касающееся и хранящейся у них документации.

Т.е. нужно каким-то образом обосновать, что ПХК — это не актовая книга.

Собрать разъяснения в инстанциях и с ними прийти в сельсовет.

Пояснение директора Департамента по архивам и делопроизводству: Одновременно Законом увеличивается срок временного хранения записей актов гражданского состояния с 75 до 100 лет. По причине увеличения продолжительности жизни больший объем таких записей сохраняют свою актуальность. Это, соответственно, вызывает рост количества запросов со стороны граждан. В этой связи более длительный период нахождения записей актов гражданского состояния по месту их создания существенно облегчит поиск этих документов.Это, соответственно, вызывает рост количества запросов со стороны граждан. В этой связи более длительный период нахождения записей актов гражданского состояния по месту их создания существенно облегчит поиск этих документовсущественно облегчит поиск этих документов. Источник: https://pravo.by/novosti/analitika/2022/june/70371/ – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

Вот причина возврата ПХК в сельсоветы.

Раз 100 лет не прошло, ПХК вернули в сельсовет, где они были изначально созданы.

Нужно доказывать, что ПХК — это не акты гражданского состояния (если они действительно таковыми не считаются).

Если в крупных архивах не хватает работников, то в мелких — и подавно. Видимо, нововведения дали таким архивам возможность разгрузить свою работу и скинуть востребованные фонды обратно в сельсоветы...

Здравствуйте! Ищу информацию по своим предкам, в частности, по фамилии Ильяшин, из Прибережье, Быховский район Могилёвской области

В других странах - точно не считаются. Встречал ответы от гос.органов. Тут же нужно поискать.

Способ я выработал для себя. У меня работает. Ни на какие нарушения закона я не иду, если что. Как я это называю, надо быть вежливым и настойчивым. Но, естественно, не для всех подходит.

Кстати. Я не говорю, что я для генеалогии. Я говорю, что ищу дальних родственников. Живых, мертвых по обстоятельствам. Но не наследство. Просто моя бабушка попросила найти. Этот довод им понятнее. Бывает по разному. В Новой Мыши пришлось сдать экзамен по истории семьи для получения информации.

Ну его в принципе тут и не должно быть. Если ПХК не относится к актам гражданского состояния (а, похоже это так и есть - нужно найти исчерпывающий список документов, к ним относящихся), то получится, что на нарушение идут сотрудники с/с в связке с архивом - ограничивая доступ к документу на свое усмотрение. А раз есть метод (в правовом поле) по их получению - осталось только найти его и понять - как масштабировать.

Некоторые сельсоветы даже на письма(по электронной почте) не отвечают, хотяу них указан электронный почтовый ящик и письмо как бы доставлено. И куда в Беларуси можно пожаловаться на то, что нет ответа с сельсовета?

В райисполком