Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)

История группы

Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)

Сообщений
57005
Тем
15
Последний id
168429
Обновлено
24 июня 2026, 14:18

Тема: Чат пра генеалогію / Чат о генеалогии · Страница 1096 из 1141 · 57005 сообщений

ОтветArboresНу его в принципе тут и не должно быть. Если ПХК не относится к актам гражданского состояния (а, похоже это так и есть - нужно найти исчерпывающий список докуме…
#161456Arbores

Из того, что пишут в Слуцкой группе - по некоторым населенным пунктам ПХК за 1944 уже в Слуцком архиве и доступны без подтверждения родства.

1
#161459Vasi Vasi

А если им пишешь не с Беларуси. Ведь на "обращение бел"можно зарегистрироваться только с беларуским номером

ОтветVasi VasiА если им пишешь не с Беларуси. Ведь на "обращение бел"можно зарегистрироваться только с беларуским номером
#161460Q.X.

Папяровы запыт, гэта ніхто не адмяняў. Дарэчы, так сама мне адказалі ў адной установе Ў РФ - праз дзярж.паслугі немагчыма з РБ, таму адказалі звычйнай поштай адпраўляць.

#161461Таццяна Паўлаўна

шаноўнае спадарства, чытаю з вялікай цікавасцю, але не разумею. пхк - гаспадарчыя кнігі сельсавета? якую каштоўную інфармацыю можна адтуль узяць? прабачце, калі пытанне можа дурнаватае)))

#161465Таццяна Паўлаўна

а месца нараджэння ці дзявочыя прозвішчы жонак там указаны не будуць?

#161476Татьяна Пупейко

Здравствуйте! Интересует деревня Гулевичи, Копыльского района. Фамилия Пупейко. Может у кого-то есть перепись населения?

ОтветArboresЭто хороший вариант, но плохо работающий. Очень сильно зависит от людей на местах. А т.к. они в нужном нам с/с все пришлые (не местные) - их вопрос генеалогии з…
#161480🤍MOlly

Не издеваюсь, сразу говорю. А посмотреть как кто-то смотрит можно? Ну к примеру "продиктуйте мне данные вот этих трёх людей". Тоже отказ? Вообще это печаль и мне повезло с одним сельсоветом. Они милые. Не скажу кто ) на всякий. Желаю им там всем здоровья много. Вот ещё в один сс надо будет летом наведаться и чёт сцу. Писать и звонить не хочу, надеюсь, что лично получше будет. Там просто брат прадеда по идее. Мне б проверить в пхк за 50е-60е его. Но мне хотя бы по редкому имени уточнить фамилию. Легенду проверить.

🤓1
ОтветТаццяна Паўлаўнаа месца нараджэння ці дзявочыя прозвішчы жонак там указаны не будуць?
#161481🤍MOlly

Яшчэ асвета, дзе працуюць тыя, хто працуе. У якім класе навучаюцца дзеці і дзе. Калі хто ў армію пайшоў ці на заробкі з'ехаў. Калі хата пабудаваная, колькі там хазяйства якога

👍3
ОтветТаццяна Паўлаўнашаноўнае спадарства, чытаю з вялікай цікавасцю, але не разумею. пхк - гаспадарчыя кнігі сельсавета? якую каштоўную інфармацыю можна адтуль узяць? прабачце, калі…
#161486V.А.

Акром усяго, што сказалі, мне яшчэ трапляліся паметкі, што дзяўчына выйшла замуж і ў якую гаспадарку яе перавялі

4
#161487Таццяна Паўлаўна

а запыт робіцца на ўсю кнігу пэўнага году/гадоў, ці на ўзгадванне канкрэтных персаналій?

#161488🤍MOlly

Яшчэ ў пгк калі хто памёр маглі напісаць. Маёй пра напісалі дату. А я яе дачцэ праз прыкладна два гады толькі "памерла". І нідзе няма даты смерці ў прыкладна 59 годзе (

👍1
#161490Гарик

Даюць усю сям'ю

ОтветТаццяна Паўлаўнашаноўнае спадарства, чытаю з вялікай цікавасцю, але не разумею. пхк - гаспадарчыя кнігі сельсавета? якую каштоўную інфармацыю можна адтуль узяць? прабачце, калі…
#161503Міхал Масалевіч

Калі чалавек арыштаваны - будзе пазначана. Такім чынам можна даведацца пра рэпрэсаванага. У мяне адсутнічалі дакументы, якія сьведчылі пра роднасьць (метрыка, пасьведчаньне). І даведка з пхк дапамагла даказаць крэўнасьць для звароту ў архіў. Гэта таксама пра карысьць інфармацыі з ПХК.

🔥2
#161514Vlad

Добрый день, помогите, пожалуйста, разобрать восприемников

ОтветАлексей Арт-ХщаЗакон РБ от 18.04.2022 г. № 163-З «Об изменении Закона Республики Беларусь "Об архивном деле и делопроизводстве в Республике Беларусь"» внес изменения, по котор…
#161515Arbores

Главное нужно было сам закон открыть. А там черным по белому - "«нотариальных документов, похозяйственных книг – 75 лет;»; И не нужно ничего выдумывать

👍3
ОтветМіхал МасалевічКалі чалавек арыштаваны - будзе пазначана. Такім чынам можна даведацца пра рэпрэсаванага. У мяне адсутнічалі дакументы, якія сьведчылі пра роднасьць (метрыка, п…
#161517Э. В.

На словах канкрэтна для ЗАГС такая даведка не з'яўляецца доказам роднасці. Абгрунтоўвалі тым, што ў пгк запісы ўносіліся са слоў апытаных

#161519Николай

Тоеж деревни жители

#161520Arbores

Итак, возвращаюсь к обсуждению темы похозяйственных книг и ограничений к ним доступа со стороны сельсовета. Для начала - Законы и Постановления

#161524Arbores

Что имеем. - Похозяйственные книги ряда сельсоветов в бывшем Слуцком уезде были сданы в свое время в Слуцкий зональный архив. - На делах были проставлены архивные шифры (по некоторым с/с мы имеем конкретные номера). - После чего по надуманной причине - дескать местным справки нужно делать, а в архив ехать далеко, книги были возвращены в с/с. - На сейчас с/с всячески, уже много лет подряд, в разной форме ограничивает доступ к книгам без объяснения причины. - Ограничения выражаются в затребовании документов подтверждения родства, просто отказе, закрытии доступа под предлогом сканирования или же перадресации на зональный архив. Что я вижу по документам. 1. Согласно Постановлению Министерства Юстиции от 31 августа 2022 № 119 Об утверждении Правил работы государственных архивов (Глава 7 п. 33) "Архив принимает на постоянное хранение документы государственной части НАФ не позднее истечения сроков, определенных статьей 20 Закона." 2. Согласно абзацу 8 статьи 20 ЗАКОНА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 25 ноября 2011 г. N 323-З ОБ АРХИВНОМ ДЕЛЕ И ДЕЛОПРОИЗВОДСТВЕ устанавливаются следующие сроки временного хранения для документов государственной части Национального архивного фонда: "нотариальных документов, похозяйственных книг - 75 лет; (в ред. Закона Республики Беларусь от 18.04.2022 N 163-З) 3. Согласно п. 251 главы 42 Постановления Министерства Юстиции от 31 августа 2022 № 119 "Архивные документы, содержащие сведения, относящиеся к личной тайне граждан, относятся к категории документов, доступ к которым ограничивается. Ограничение доступа к таким архивным документам устанавливается на срок 75 лет со дня их создания. После истечения ограничительного срока архивные документы, содержащие сведения, относящиеся к личной тайне граждан, автоматически (без принятия официальных решений) становятся доступными для использования в полном объеме без ограничений." Исходя из всего вышеизложенного - напрашивается один вывод. Похозяйственные книги с датой до 1950 года находятся в сельсловете в нарушение закона и должны были быть переданы в архив. Как и ограничение к ним свободного доступа - также нарушает закон.

3
ОтветArboresЧто имеем. - Похозяйственные книги ряда сельсоветов в бывшем Слуцком уезде были сданы в свое время в Слуцкий зональный архив. - На делах были проставлены архивн…
#161525Алексей Арт-Хща

Вы упускаете тот момент, что речь об архивных документах, находящихся в архиве. Сельсовет — это не архив и документы в нем не архивные.

#161526Алексей Арт-Хща

Пока ПХК не будет передана сельсоветом обратно на хранение в архив, все вышеперечисленное ее не касается…

ОтветАлексей Арт-ХщаВы упускаете тот момент, что речь об архивных документах, находящихся в архиве. Сельсовет — это не архив и документы в нем не архивные.
#161527Arbores

я не упускаю - они были переданы в архив и имеют архивные шифры. Фактически они являются частью архива хранящегося на непонятных основаниях в с/с

ОтветArboresя не упускаю - они были переданы в архив и имеют архивные шифры. Фактически они являются частью архива хранящегося на непонятных основаниях в с/с
#161528Алексей Арт-Хща

Сейчас ПХК в сельсовете, верно? Переданы обратно потому, что люди, в них указанные еще могут быть живы, могут обращаться в сельсовет и не находить там сведений из ПХК.

#161529Алексей Арт-Хща

Пока они лежат в сельсовете, они не считаются архивными документами.

ОтветАлексей Арт-ХщаДиректор департамента разъяснял это. Я скидывал на днях егл интервью. Дальше я не рылся. Мне это пока не нужно.
#161534Arbores

Тогда я бы попросил воздержаться от непродуктивных комментариев. Я пытаюсь понять законные основания в отказе и основания для нахождения их в с/с

ОтветArboresТогда я бы попросил воздержаться от непродуктивных комментариев. Я пытаюсь понять законные основания в отказе и основания для нахождения их в с/с
#161536Алексей Арт-Хща

Вы же пишете мне. Я читаю и Вам отвечаю. Речь в цитате из закона идет об архивных документах. Вы же говорите о документах, которые были переданы из архива обратно в с/с, т.е. с этого момента архивными больше не являются, в архивный фонд больше не входят. Комментарий вполне продуктивен, т.к. я Вам указываю на то, что Вы упускаете из виду.

💯3🤝1
#161537Arbores

Если Вам выдают дело на руки в читальном зале - Вы же не становитесь его распорядителем. Дело у Вас в руках, даже если Вы его умудритесь вынести за пределы здания (а такое бывает - для выставок например) - дело все также является частью НАФ и распорядителем его является архив, который это дело принял. Если же мы рассматриваем ситуацию, что ПХК еще не была передана в архив и не получала архивного шифра - тогда вопрос, почему с/с нарушает закон о передачи этих дел в архив на постоянное хранение, если есть четкий установленный срок и порядок для такой передачи (не более 75 лет от даты документы).

👍1
ОтветАлексей Арт-ХщаВы же пишете мне. Я читаю и Вам отвечаю. Речь в цитате из закона идет об архивных документах. Вы же говорите о документах, которые были переданы из архива обрат…
#161539Arbores

вот и хотелось бы понять законное основание этой передачи и причину, по которой дело перестает быть частью НАФ.

#161540Arbores

Т.е. фактически есть по итогу два вопроса о похозяственных книгах: 1. Для дел до 1950 года, которые не были переданы из с/с в архив - почему этого не произошло (с указанием нормы Закона). 2. Для дел до 1950 года, которые были переданы в архив и после возвращены в с/с - на основании чего осуществлялась такая передача, каков статус документа (кто распорядитель) и нормы Закона ограничивающие доступ к этим документам. Если у кого есть идеи на эту тему - пишите. Дополню. Если уж мы обсуждаем единообразный подход, то по ссылке можно посмотреть наличие похозяйственных книг по районам Минской области в Минском областном архиве. Есть районы, где они были переданы аж до 1966 года в архив (например - с/с Дзержинского района) https://archives.gov.by/home/genealogiya/dokumenty-genealogicheskogo-haraktera-gosudarstvennyh-oblastnyh-arhivov/dokumenty-genealogicheskogo-haraktera-gosudarstvennogo-arhiva-minskoj-oblasti

#161549Vasi Vasi

Ещё были случаи что когда архив возвращал пх в сельсоветы книги по дороге терялись и их нет ни в архиве ни в сельсовете. С архива выбило в сельсовет не поступило.

😨3😁2😢1
#161551Noname No Name

Друзья просят найти исследователя, который поможет найти документы о польских корнях в беларусских и, возможно, в польских архивах. Корни есть, т.к. дедушки-бабушки родились на землях РП до 1939 года, о чём имеются свидетельства. Нужен поиск косвенных документальных доказательств. Посоветуйте или конкретных специалистов, или в какой группе уточнить по этому вопросу. Благодарю.

#161555Noname No Name

Есть. Для получения "Карты поляка" необходимо доказать участие людей в жизни польского общества, а не просто запись о том, что родился на территории. Поэтому нужен поиск в архивах соответствующих документов. Я это так понял.