История группы
Тема: Чат пра генеалогію / Чат о генеалогии · Страница 24 из 1172 · 58555 сообщений
А ещё перепутаница в АТД. Искала переселение на Кубань. Осознала, что первоначально станица была в Тёрском Казачьем Войске. Потом была перечислена в Кубанское Казачье Войско. При этом люди из станицы никуда не переселялись. Начинаю всё сначала.)) Но информацию за эти два года приобрела. Радуюсь тому, что я это всё узнала. И нашла много новых друзей по интересам.
выбирал однофамильцев из села своих предков по фамилии Кущ в ОК (фамилия украинская), одна женщина отвечает: ну вообще мой дед Кущов поселился здесь в 1930, а отца записали почему-то "Кущ". Ну записали то понятно почему, потому что в селе жило пару десятков семей "Кущ", которых в разговоре зачастую называли "Кущовыми". И это XX век, а что уж говорить о более ранних периодах...
Слушала " Беларуские гаворки " по Ютубу. Специально, чтобы различить разницу между Восточной Беларусью и Западной. Но различила только разницу между литературным белорусским ведущего и украинским разговорным опрашиваемых жителей.
На мой взгляд, они вообще по кубански говорили. Никакой разницы с тем, как балакали мои бабушки. Помогает сходство с украинским языком или я чего-то не знаю о бабушках ?
на Кубани и Ставрополье потомки переселенцев из Украины действительно балакали. Никогда этого не замечал, пока после женитьбы не выяснилось, что моя жена не понимает половины слов из речи бабушки... Но я, понимая местный аналог суржика далеко не всегда понимаю украинский и белорусский и о сходстве/различии белорусского и украинского языков судить не возьмусь.
На мой взгляд, украинский и белорусский похожи больше между собой, чем с русским. По крайней мере, многие слова я перевожу с украинского, а русским они непонятны.
Вот я и не могу пока выяснить, в чём же разница между разговорным украинским и разговорным белорусским в видео на Ютубе. Скорее всего, они разговаривают на смеси языков. И мой, привычный к кубанской балачке, слух выделяет украинскую составляющую. А когда я слушала выступление белоруса на его родном языке, там уже были некоторые проблемы с переводом. На 2-3 раз прослушивания выступления они исчезли. Я просто представила, на какие украинские и кубанские слова похожи непонятные белорусские.
Скорее всего, чисто русский язык, действительно, отличается от украинского и белорусского. А вот если владеть тем же суржиком и слушать украинские и белорусские выступления, это уже проще. Ну и украинцу проще понять белоруса, а белорусу украинца.
В детстве у меня был трёхтомник сказок Афанасьева, там были сказки на русском, украинском, белорусском и польском (две или три). Украинский был мне понятен примерно наполовину, белорусский не более чем на четверть, польский вообще мимо. Позже, когда украинский стал лучше, белорусский подтянулся и в принципе понятен, польский, увы, так и не зашёл. Но из общения с чисто русскоговорящими я тоже виду, что белорусский им посложнее.
Конечно, отличается:) Я вот выросла в среде, где не говорили ни на украинском, ни на белорусском, ни на различных суржиках и диалектах. И для меня, что украинский, что белорусский такие же иностранные языки, как, например, английский или немецкий - т.е. если специально не учить, то не поймешь. Еще когда читаю что-то могу понять, а вот на слух вообще не понимаю. Муж у меня со Смоленщины родом (предки по отцовской линии вообще с Монастырщины), так вот он отлично белорусский понимает, украинский похуже. И удивлялся, что я вообще не понимаю их:)
Навіть і не знаєш який смайл сюди втулити. Можуть неприємності виникнути.
сподіваюсь буде прецедент для додавання нових емоцій
Може мені здалось, але вчора тут наче було 13хх користувачів, а сьогодні 14хх
Сёння па прозвішчах і іх тэрытарыяльнага паходжання гаворку тут вялі) Мой дзед - Хахол. Прозвішча гэта. Хахол Рыгор Міхайлавіч) Часам ягоны бацька ў доках па 1 сусветнай праходзіць як Хахлоў, то шукала і такі варыянт. Хахловых шмат было з тэрыторыі сучаснай РФ. Хахлы непасрэдна - Беларусь і дробка іншых краін. Калі глядзела мк пошукам на FS, шмат прозвішчаў "Хахол/Хохол" сустракала на чарнігаўшчыне. Цікава, наколькі цяпер распаўсюджанае прозвішча на тэрыторыі Украіны. У нас на віцебшчыне ёсць "гняздоўе" і ў Бярэзінскім раёне. У рэальным жыцці сустракала толькі ў сваякоў на тэрыторыі Беларусі
а тут вопрос когда эта фамилия образовалась. возможно речь идёт о переселенцах. и на новом месте они получили фамилию Хахол, а до переселения носили другую фамилию
О, дзякуй, не бачыла гэтай мапы. FS у адным пошуку і падобныя прозвішчы выдае, то можа я проста не адсачыла, дзе Хохол а дзе Хахол. Па метрыках мае Хохол. Хахол і Хахлоў - гэта пасляваенныя разгалінаванні, калі докі аднаўлялі "са слоў"
Ну крайняя дата якую я бачыла ў метрыках - 1792 нараджэнне. Бярэзінскі раён
если дойдёте до времен разделов Речи Посполитой - то станет более понятно, откуда пошла фамилия
Гучыць досыць утапічна)
с сохранностью по Могилёвской и Минской губ... склонен согласиться, звучит как утопия...
А можно, чуть более развернуто?
не знаю есть ли подобные документы по Минской/Могилевской губ. Но по части Полесья (Суражский уезд Черниговской губ) частично сохранились документы с указанием какие населенные пункты кем заселялись
кто-то переселялся с Правобережья, кто-то "литвин", кто-то из шляхты и т.д и т.п.
а яшчэ сучасны стан можна тут прыкладна паглядзець http://spra.vkaru.net/names/380/44/11426271/
Я не совсем корректно выразился. Разделы - это уже финал территориальных изменений. Процесс переселений там шел постоянно видимо, но особо активно в период между Б. Хмельницким и разделами Речи Посполитой. Потом то уже период Российской Империи и особо переселений нет
а поделитесь, пожалуйста, автором и названием книги откуда текст
Нагадаю, што заўтра спавядальныя па Божынскай Ільінскай царкве іду пераглядаць на самы пачатак XX стагоддзя, каго якія прозвішчы цікавяць адтуль - напішыце ў прыват да раніцы, зірну.
В начале книги идёт обзор окончаний фамилий, география распространения, формы фамилеоброзования, а потом конкретные фамилии и версии их происхождения.
В книге упоминается работы Бірылы і іншых навукоўцаў.
Книгу Бирилы выше скинули
А где они хранятся? У меня не суражский, но рядом.
Дарагія согрупники няўжо няма больш тым як толькі мусоліць мову. Калі чалавек задаў пытанне на рускай мове то і адказе на гэтай мове. Яго ведаюць усе. А задалі на беларускай мове дык і адказвайце на ім. І не будзе ў групе недамовак і не будуць з нашага чата сыходзіць людзі.
Няма што б расказать што дзе знайшоў. Што шукае і дзе? Больш падказалі б. А то ўчапіліся ў арфаграфію. Давайце ўжо зоймемся генеалогіяй.
Правильно! А то ушли уже от темы группы.
🤯
🤦♂