@uezdy

Проста шмат габрэяў здаюць тэсты . Вось і ўсё

Однозначно. В моей семье таких минимум 4. Есть доже определенные традиции крещения детей в таких семьях, отмечания праздников. Самый ранний такой известный мне брак моих был в 1850г.

Думаю не толькi таму. Як пiсау Iгар Губерман Всегда еврей легко везде заметен, еврея слышно сразу от порога, евреев очень мало на планете, но каждого еврея — очень много.

Как слышали, так и записывали, поэтому Вовнистых точно надо грести, потом разберетесь, кто ваш, а кто не ваш

Мои предки-католики - прапрадед и его братья - по распределению после лесных училищ оказались в глубине РИ, женились на православных. Уже не на территории Беларуси, но всё же. И детей крестили, соответственно, в православие. Католиков в этом роду, похоже, не осталось.

Стоит, конечно. Но может быть и так как у меня. В ревизских сказках с 1795 по 1850г род упамянут под фамилией КишЕчко. А в костелных документаз они же - Заянковские, позже Заянчковские. Как и почему я пока не понимаю. Но это однозначно так, перепроверил по многим людям, всё совпадает. А Заянковских в РС, вообще нет.

Чтобы в глубине РИ сохранить католицизм надо было иметь очень большое стремление к этому. Кроме того, по законам РИ детей от смешанных браков можно было крестить только в православии. При заключении брака бралась соответствующая расписка. У меня даже есть пример.

Мой далёкий пра указан в МК по фамилии Крединцер ( хотя это вовсе не фамилия, а его должность в поместье) , его сын переводится полстоткрепостные в село и появляется фамилия, а внук женится не по фамилии, а по прозвищу Кухарь (я бы не отождествила, но это прозвище сохранялось за нашей веткой рода лет сто:))

Здесь не все так однозначно. Во-первых, не все православные были таковыми всегда. Когда начались гонения на католиков после восстания К.Калиновского, а также ликвидации униатства в 1839 г., многие из них перешли в православие. Но память об этом сохранилась. И после выхода указа о свободе вероисповедания в 1905 г. многие снова вернулись в католицизм

Видимо и в моем случае люди перешли на другую фамилию, а РС вели учет без таких вольностей.

Т.е это как? Может и такое быть, что в МК одна фамилия, а в РС у этих же людей другая??

Канечне, і яшчэ і трэцяе можа быць.

Я на четверть из Могилевской губернии. И никаких евреев в совпаденцах, сколько ни листай. В топе неожиданных национальностей финны (спасибо бабушке из Архангельской области - и самим финнам, что обильно тестируются), дальше поляки, литовцы. Ещё реже встречаются немцы, шведы и даже почему-то англичане. Но евреев нет.

Мажліва, прозвішча павінна было быць запісана Wołnisty, тады ніякага разыходжання няма . Ваўністы зрусікавана ў Вовнисты. То бок прозвішча ад слова воўна

Во-во. Я да гэтага дапёр выпадкова. Аднаго з дзяцей запiсалi па прозвiшчу памешчыка - Сасонка. Я узгадау, што частку вёскi па эксдывiзii атрымау Сасонка. Палез у РС, а там гэтыя людзi пад iншым прозвiшчам

Именно что через деда. Потому что дед родня любому местному еврею по куче веток сразу. И вроде по этой ветке 7-юродные, по другой 8-юродные, по третьей 10-юродные - а вместе набежало.

Бо па беларускі "волна" - гэта хваля

МК пiсалi са слоу. Нiякiх дакументау не было. Як поп пачуу, як вырашыу пакласцi на рускую мову, тое што "неправiльныя рускiя" сяляне прамовiлi

Я разумею. Тлумачу чалавеку, што ўсё лагічна і гэта тое ж самае прозвішча

Вы имеете ввиду, что если Волнистый как бы переводить на русский от слова шерсть, то будет Вовнистый? И поэтому так записывали? Русифицированный вариант?

Не, не так. Wołnisty (праз ł, а не l) чытаецца як Воўністы. Ад слова "воўна" , што перакладаецца на рускую мову як "шерсть". "Ваўністы" ужо , яе пісалі вышэй, рускі поп запісаў як "Вовнистый"

Нет! Еще раз, писали со слов. Вы, наверное, живете в России и не очень понимаете как звучит белорусская речь. У белорусов есть звук "ў" . Что-то среднее между "у" и "в". Как священник услышал или понял, так и записал. Никто ничего не переводил.

А, так, не падумала ўдакладніць пра вымаўленне

ваўністы, -ая, -ае.    размоўнае слова Пакрыты густой і доўгай воўнай.

Я Вам зараз галасавым скіну)

Одно. О без ударения переходит в разговоре в А. В русском языке также сейчас.

прям как Ело́зо переходит в Ялоза 😁

Судя по всему, Бальбиново если и существует, то на территории Латвии

Не тое, ушацкае бальбінава не магло адносіцца да Дрысенскага павету

Вось з Радзімы.

Манаскі ордэн св. Брыгіты, трэба шукаць, дзе на Беларусі іх кляштары былі

Знайшла, у Гародне і ў Брэст-Літоўске. Аказваецца, амаль кожны тыдзень міма хажу 🫣 хіба прыйшоў час зайсці.

Ясь - гэта Ян, маглі такім чынам Івана пісаць. У рэвізскіх сказках вельмі шмат памылак, у версіі на рускай магло быць зусім іншае напісана. Таму добра было б яшчэ 1811 бачыць ці метрыкі.

Я ўжо не раз успамінала пра гэты выпадак у нашым родзе, калі ў адной сям’і былі і Ян, і Ясь. Па-руску, вядома ж, іх пісалі Іванамі абоіх. Таму, напрыклад, у с/г перапісу 1926 г. яны запісаны як Іван Францавіч I і Іван Францавіч II. Гэткая блытаніна атрымалася. Але ж усё-такі гэта розныя імёны.

А ў якіх дакументах было зафіксаванае імя Ясь? Мне падаецца, што імя ў іх магло быць і адно, але запісваць, каб пазбегнуць блытаніны, маглі рознымі варыянтамі, напэўна, абіходнымі. Бо бацькам таксама магло быць не вельмі зручна)

Дакументаў, нажаль, я пакуль яшчэ не знайшла. Але калі я пабачыла гэты перапіс, я запыталася ў тады яшчэ жывой дачкі Яна - як гэта разумець. І яна мне патлумачыла, што гэтыя родныя браты былі Ян і Ясь. Ясь нарадзіўся ў 1867 (пад рукой няма дакументаў, трэба ўдакладніць троху пазней), а Ян - у 1876.

Не разумею, чаму Вы гэтых людзей прыцягнулі адзін да аднаго? Мянушка "малы", канечне, добрая падказка

Вот мне тоже кажется, что могли быть два Ивана, если у одного подписано "малый"

Гэта не можа быць практыкай, бо розныя імёны. А вось што тычыцца памылак розных, ці замест імя па бацьку запісаць па дзеду ці старэйшаму брату, то , канечне, сустракаецца

Я не пра Ясяў/Янкаў/Якубаў/Іванаў. А пра звязку 1742 і 1795 гг. Прозвішчаў няма, таму пытанне, чаму менавіта на гэтых людзях чалавек астанавіўся

Вось гэтая сям’я з улікам мянушкі "малы" , канечне, больш падыходзіць. Толькі чаму Вы пыталіся пра Патапа, калі ён такі ж сын Івана , як і Ясь.

Маё пытаньне не пра Яся й Івана, Бог зь імі, мяне цікавіць, ці маглі нехта зь іх да 1795 году апынуцца Хвёдарамі, бо мой продак — Якаў Хвёдараў, і я не магу яго бацьку зьвязаць зь імёнамі зь інвэнтару 1745. Я спрабаваў гэта выявіць праз МК, але ў уніятаў за ўвесь час я бачыў толькі Пятра.

Эти ,скажем так неточности, могли касаться всех сословий, или только крестьян? У меня шляхта.

шляхта, пытаясь утвердиться в дворянстве еще и на сознательный подлог документов могла идти, в отличии от крестьян, которым это не нужно было 🤣

Не все даже в РБ хранятся)

Так а в ЗАГСах РБ что-то из этого лежит сейчас?

В принципе это возможно. ЗАГСы хранят документы 100 лет. Но я таких прецедентов не знаю. Более того, я не знаю ЗАГСов, у которых есть свои довоенные документы.

Может быть, Вы встречали какие-либо обработанные архивы или информацию о хранении конкретных документов по архивам вне РБ/РФ?

все что встречаю отправляю в «жниво» (и всех заклинаю делать так же 😁)

Имею в виду не имеющиеся на руках документы, а информация о хранении: в LVIA, например, имеется описание фондов, их можно обработать и выбрать беларусские. Вот такое имею в виду, информация о наличии каких-либо документах, до которых в теории можно дотянуться