@uezdy

Благодарю Вас, Вячеслав! Я сейчас склоняюсь к Вашему переводу, потому как вспомнил этот документ мне переводила знакомая, а не переводчица с СПб, поэтому возможно ошибки. Да и с Зелёнкой, по моему расчёту фамилий не сходится. Если Вы не против я могу спросить, что - нибудь, когда мне понадобится в привате? Спасибо ещё раз, что уделили время.

Обращайтесь, если смогу - помогу

Да. Где узнать? Мои жили в Могилевской губернии, Горецкого уезда, Пугляевской волости, в дер. Грязивка при кн. Любомирского А до них при Литовском кн., речи постролитовры, - это были Витебское воеводство Оршанского совета, при Глебовичах. А вот была ли эта деревня?

Пересказами вроде Мерзалюк занимается. А документ должен быть атрибутирован, описан, расшифрован/переведён. Ну и напечатан в спец изданиях. Тогда им можно пользоваться в научных целях. Это на мой взгляд :))

Взгляд, конечно, правильный. Хотелось бы убедиться, что верный)

Вы когда дипломную работу писали, ссылались на пересказ или запись в фэйсбуке или контакте. Или всё-таки официально опубликованные источники информации?

Денис ответил верно. Ввести в научный оборот - опубликовать в научном издании, доложить на научной конференции и опубликовать тезисы и тд. (как к.ю.н. подтверждаю 😀)

Когда я писал дипломную работу даже ПК не было.

Нам было легче с Вами 😇. Пользовались только проверенными источниками информации, введенными в научный оборот.

К этому времени как раз и относится часть " пересказ калхозника дяди сашы з пад шклова"

Кстати, не самый плохой источник. Как и народные сказки.)

Т.е. должны быть опубликованы? Не отрывки, не только тезисы и анализ документов?

Я не о своих писаниях) В РГАДА есть две огромные переписи, которые меня интересуют. Про них написано, что они введены в научный оборот. Пытаюсь понять, имеет ли смысл тратить время на поиск расшифровки.

Сам не в состоянии. Там устав. 17в.

Можно попробовать написать в архив, что вас заинтеремовпли эти документы и попросить может укажут, кто и что писал/изучал на их основании. Ну и ссылку на цитату о том, что они уже в обороте.

Это мысль. Спасибо, попробую.

Денис я не думаю что эта информация что даст. Но род пресекся очень довно

Мне интересно зачем спрашивали) Они имеют отношение к Новогрудскому району?

Вот это неизвестно. Если и имели то не к району а воеводству и это еще в глубокой древности

В этом случае, скорей второе - анализ

Очень интересно 🤔

Обещали оцифровать путеводители, а сделали только единицы

Спасибо, Алексей. Судя по тотальному отсутствию упоминаний о публикации, похоже, да.

Можете сделать скрин? То ли у меня не работает, то ли как-то не так пользуюсь ресурсом

Попробуйте из другого браузера, у меня тоже через раз

Там была бы кстати пометка в стиле "как начать работу с картой" а именно, что нужно начать вводить наспункт в левоеверхнее поле

а какой н.п.? попробую

Ирина (чуть выше) что-то искала. Новогрудок кстати)

Деревня изветна с 1534г. До 1669г была владенем Глебовичей, Затем Огинских и Сапег, затем до 1774 только Сапег. У них графство было куплено Потемкиным, который через десяток лет продал его Любомирскому

РГАДА это бездна информации. Какой фонд, опись, дело? Мб найдем что-нибудь по публикациям?

По Щорсовским Хрептовичам информации более чем достаточно. Гуглите Щорсовскую библиотеку: Во время гражданской войны, сюда на несколько лет сюда пришли большевики, имущество Щорсов было национализировано и библиотека была вывезена в глубь России, а затем передана Киевскому университету. Сейчас белорусские культурные ценности украшают музеи Москвы и Петербурга.

Фонд не изучала, но из описи все понятно. Дела оцифрованы и микрофильмированы.

Спасибо! Хочу посылать запрос по этой деревне в Вильнюсский архив. Уточняла - была ли в это время (1740г) эта деревня Грязивка. Спасибо! Мне фамилия Сидорович Демьян нужна. До него я нашла всех в этой деревне. Спасибо!!!!

По Сапегам сохранился большой массив документов в Польском Архиве (помимо Вильнюса). Деревня называлась Гр(а)язивец

437 1667-1668 гг. Писцовая, дозорная и "строильная" книги земель донских и морских казаков в Себежском уезде, писца И. Н. Сумарокова. Подлинник. Печ. оп. № 2451. Лл. 1-206 365 Не ранее 1632 г. Писцовая книга оброчных земель, пожен, огородов, рыбных ловель и мельниц Псковского уезда и уездов Псковских пригородов - Велья, Вороноча, Вышегорода, Гдова, Дубкова, Изборска, Кобылья, Опочки и Острова, писца Ив. Вельяминова. Подлинник. Без начала. Лл. 1-499 808 1624-1627 гг. Писцовые книги Велейского, Володимерского, Вороночского и Опочецкого уездов, писца Ив. Вельяминова. Копии XVIIIв. Печ. оп. № 152, 192, 334, 1917. Лл. 1-382 825 1624-1627 гг. Писцовые книги Гдовского, Изборского, Кобыльского и Островского уездов, писца И. Вельяминова. Копии XVIII в. Печ. оп. № 433, 816, 975, 1944. Лл. 1-1185 827 ч.1, 827ч. 2 1585 г. Писцовая (платежная) книга псковских пригородов Вороноча, Выбора, Гдова, Дубкова, Изборска, Кобылья, Острова и их уездов, писцов Г. И. Мещанинова-Морозова и И. В. Дровнина. Копии XVIII в. Печ. оп. № 332, 355, 432, 691, 815, 974,1943. Лл. 1-1437 Последнее дело существует в разных списках. Публиковался только урезаный. По остальным публикаций не нашел.

Так, это по российской истории) думал, вас белорусские земли интересуют

Мои Себежские. Это ВКЛ и Россия.

А может номер фонда помните?

Не помню, в закладках где-то есть искать нужно

Я имею в виду, что территории поданы в контексте российской истории

похоже на флаг вверху

Я отработал доступные источники по Полоцку. В РП своих не нашел ранее 1668 года (по крайней мере, достоверно не нашел). Нашел боковую ветку в Литве (с середины 18 века). Топонимы говорят, что нужно поискать в Опочецком и Островском районах Псковской области.

По разному: Опросный лист вернувшегося из плена, Проходное свидетельство на возвращение в Россию, Анкета для лиц желающих въехать в РСФСР. Это то что мне мне встречалось при изучении вопроса о возвращении пленных в 1918-20

Можно узнать - какие доступные источники по Полоцку вы отработали?

Сюда сходите, тоже самое ищу)) https://heritage.statueofliberty.org/

В белорусском вряд ли.

Католики Дриссенского уезда, граница нынешних Беларуси и Латвии

Кастуля

Да, так это как раз на «той» стороне, интересно есть ли что на «этой» ну и кажется там только списки пассажиров, или еще что-то можно найти? Списки пассажиров уже конечно неплохо, но инфы в них мало, гранулярности по местности «исхода» по сути нет (все будут russian или polish - при популярной фамилии это тупик), ну и много ошибок (в том числе при оцифровке).

Кастуся может?