@uezdy

неа. Предпоследняя определенно "Л"

Еще возможно это Настуля + ошибка писаря

А Каетуля?

ага, уже посмотрела

А что за история с Юлей. Почему вы спросили одно ли это имя?

в 1874 супруга Кастуля, в первой переписи Юля. Возраст примерно один. Лидно один человек, либо второй брак

На скрине - год смерти?

год рождения

Ага, понял. Сельхозперепись 1916 сохранилась или это вы ее имели в виду под первой переписью?

Семья потом уехала по Столыпинской реформе

Не, перепись 1897

Извините фото в сообщение не вставилось

Перепутала🙈

Это витебская губ, у вас же вроде другая степь?

А сельхозпереписью не интересовалась. Мои прямые уже уехали на тот момент. Может, только брат прапрадеда остался, но его семью мы и так знаем. И по боковым копать пока рано, прямых бы найти

Да. Но Корженевских было очень много. Мои следы теряются в Мокранах. А мне написал тут один исследователь, что родовод от Павла видел еще и в Витебской

А Катуля из скрина выше кем Донату приходится? Не расчитал толком

Здравствуйте, к сожалению, книги у меня нет, подарил. Просите, Дениса. Корженевских на Полотчине хватает.

в скрин не вошло. Осипа жена Кастуля, а ниже дочь Доната

Денис 🙏, можно Вас попросить. Когда будет время. Снимите пожалуйста Коржаневских

Много всякого)

ого сколько труда....❤️

Фамилия у меня "немецкая". Могут в хозяйстве пригодиться.

Гришман?

Да

Volumina Legum бы вам для полного погружения) Рекомендую изучить. Для одних может быть вода, для других кладезь информации

Сейчас у меня по плану Псковские переписи за 17 век. Заказал сегодня фотографирование. Параллельно надо сибирские метрики доразгрести по моим переселенцам. Потом можно уже и еще что-то почитать)

Локализация фамилии Grismann и Greissmann (записи 18-19в) на карте современной Польши с привязкой к Кракову. Две верхних отметки - Grismann, две нижних - Greissmann.

Очевидно с тех мест, где встречается эта фамилия.

Свирид, Свирида, Свиридов и тд

Как он попал Россию?

Даты примерно определить, искать Никиту и Петра

Диапазон дат определять исходя из того, что ж рожает между 15 и 45, м становится отцом между 15 и 65

Думаю, вам это не нужно) Но если интересно можно изучить этих поляков.

Скорее всего, тоже какие-то немцы. Умные люди из Литвы пишут: "Справочник литовских фамилий для фамилии Grišmanaũskis (так сейчас записывается наша фамилия в Литве) указывает, что это, вероятно, самая известная немецкая фамилия, сравним немецкие фамилии Grießmann (Гриссманн) или Christmann (Христманн), Krißmann (Криссманн), что означает человек креста или Christianus - Христианин (по автору M. Gottschald, 1954, с. 300, с.219). " Просто грех было не воспользоваться индексацией польских метрик на FS.

Всегда нужно изучать фамилию с привязкой к месту ее локализации. А то ведь у моего деда тоже французская фамилия на первый взгляд, а если привязать ее к местности, то обычная фамилия балтского происхождения с белоруссированной формой.

Волюмина легум.

Если из моей фамилии выкинуть букву "м", генеалогия становится простой и понятной) Гришановы, Гришановские, Гричиновичи и т.д. А вот с корнем "ман" никого. Самое интересное, что даже в Литве в Плотелях нет такого корня, кроме Гришмановских.

Не похоже. Генетика против. И еврей-крестьянин панцирный боярин это такое себе.

Ну, евреи были не только земледельцами) Я не утверждаю этого, просто если с фамилией небольшой тупик, то можно все варианты рассмотреть

когда буду впадать в отчаяние, займусь)

Кстати забейте в гугл польский вариант фамилии Gryszman, интересные варианты выпадают

Если от него не сохранились документы от слова совсем ( и легенды-побрехеньки о месте выхода), то тогда если даты жизни известны, по открытым базам. Обе мировые войны и репрессии.

Надо с этого брэнда денег стрясти) А вообще, сейчас фамилия Гришман вполне себе еврейская. Ближайшие от меня в трех домах живут (согласно базе данных по прописке), если не уехали, конечно.

интересная мысль, не слышал о таких источниках

Ага, вот и мне было бы интересно услышать, вдруг кто встречал такое Я по факту потомков этих родственников все равно нашел, через другие косвенные сведения и с изрядной долей везения. Но информации все равно не так много к сожалению (да и не масштабируется мой способ, скорее карты сошлись).

А как потомки-американцы отнеслись к вам? Легко шли на контакт? Поддерживали ваши намерения?

Вам действительно повезло 😊

С кем ваши локально поселились?

Если речь о крестьянах, то как правило бралась с собой метрическая выписка, справка из волостного правления, что не имеются задолженностей и паспорт делался на скорую в порту за три дня. Отметка делалась в по семейном списке и в метрических книгах иногда. Централизованного фонда нет. Чиновники и евреи в городах получали поспорта Централизовано и могли от ложится отдельные фонды.