А при отнесении Себежа, Невеля и Велижа к Белоруссии я ссылаюсь на Карского.
История группы
Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)
- Участников
- 3 894
- Сообщений
- 58 555
- Тем
- 15
- Последний id
- 172574
- Обновлено
- 31 июля 2026, 10:30
Тема: Чат пра генеалогію / Чат о генеалогии · Страница 589 из 1172 · 58555 сообщений
Кстати, Велиж всегда административно тяготел к Витебску. И только в 1924г. после передачи Витебска БССР Велиж оказался административно подчинен то Ленинграду, то Смоленску.
Это всё я привожу не в плане модного исторического ревизионизма и реваншизма. Просто то, к чему мы привыкли сейчас, существует менее 100 лет.
Вот попалась такая интересная статья. "УКРУПНЕНИЕ БССР» В 1923–1924 ГОДЫ: ФАКТОР СОВЕТСКОГО ВЛИЯНИЯ В ПОЛЬШЕ". Автор Д. Короткова, канд. ист. наук, научный сотрудник Института славяноведения РАН https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj49beZ3bSGAxUxRfEDHd7_BecQFnoECA4QAQ&url=https%3A%2F%2Fras.jes.su%2Findex.php%3Fdispatch%3Dattachments.getfile%26attachment_id%3D3677&usg=AOvVaw2JgZiBCqXaO34DTIvMpTMe&opi=89978449
Вопрос о территориальных изменениях вызвал споры, тем не менее, возобладала позиция руководства БССР. 23 ноября 1923 г. Политбюро ЦК РКП(б) приняло решение о включении в состав БССР Витебской губер нии полностью и Гомельской губернии за исключением четырех уездов, до революции входивших в Черниговскую губернию [5. C. 481]. Однако через месяц ЦК изменил решение, значительно урезав список возвращае мых земель. Невельский, Себежский, Велижский уезды Витебской губ., Гомельский и Речицкий уезды Гомельской губ. и большую часть Мсти славского уезда Смоленской губ. решено было оставить в РСФСР. Бело русское руководство, тем не менее, продолжало настаивать на передаче всех указанных им территорий. БССР были переданы восемь уездов Ви тебской, шесть уездов Гомельской и один уезд Смоленской губерний. Это решение было законодательно оформлено в два этапа: постановлением Президиума ЦИК РСФСР от 4 февраля 1924 г. «О передаче Белоруссии районов с преимущественно белорусским населением» и резолюцией VI Всебелорусского чрезвычайного съезда Советов БССР от 13 марта 1924 г. [5. C. 484].
Посмотрите, какой классный план окрестностей Витебска мне попался https://www.prlib.ru/item/324309
Самое прикольное, что в 1919г. из состава Белоруссии вывели как раз те губернии, которые в 1840х и считались белорусскими ))
Потому что на Западном Полесье большинство по этнографическим картам на тот момент были украинцами, что так же отмечено на картах Риттиха и других.
есть очень интересная карта/атлас западно-русских губерний и соседних областей 1863 года Эркерта с указанием наций и кого каким племенем называли, познавательно... Внизу слева смотрите и сопоставляйте
У Кеппена ещё интересная карта с неславянскими народами: https://geoportal.rgo.ru/record/1674 там отмечены татарские местечки в Беларуси
Очень интересные карты.
С 1918г. А так, Витебская губерния была. С 1770х гг где-то. Были и Могилевской губернией.
Всем привет! Обнаружилась новая ветка предков в начале 19 века. Столкнулся с интересным вопросом. В ревизии глава семьи Григорий. Однако, в последующие годы в метрических книгах его дети идут то с отчеством Григорьев, то Гресков, то Феодоров. Отчества записывались как-то совсем рандомно. Более того, в записях семья то р/к , то православная. И так в течение лет 20, а то и больше. Как такое вообще возможно?
Об этом и речь
Пилогея - Полька, Ян - Иван, частое явление.
Это понятно, но как быть с Федором? У них отчество либо Григорьев или Грицков, либо Феодоров! Соотношение примерно 50/50
Не может быть две семьи - одна от Федора, другая от Григория? Или возрасты тоже совпадают?
Все совпадает!!! Буквально! Возраст, жены! Дети рождаются у Григорьева, те же дети умирают у Феодорова и наоборот
А что, если он двуименным был? Или крещён Григорием, а бежмован Федором
Может быть... Они были католиками. Но основное имя, наверное, как в ревизии?
Может и двуименный
Не все католики были двуименными. У крестьян было по 1 имени. У шляхты тоже далеко не у всех было по 2 имени.
Вот такой ответ получили на запрос в ЗАГС о рождении в 1930г в Брагинском районе. Совсем непонятно, нет записи о рождении, нет книги 1930г, или нет вообще ничего за те годы. Непонятно что проверили. Кто-нибудь получал такие отписки? Как теперь далее искать, подскажите пожалуйста
Причём!!! Один из детей этого Григория ушел в соседний приход в дворовые и даже там он тоже то Григорьев, то Феодоров.. 😵💫
У меня похожий случай - предок с юношеского возраста жил в доме отчима. По отцу Иванович,но в зрелом возрасте и записи о смерти значился как Степанович( по отчиму).
Да, я тоже такое встречал. Например, с отчеством моей прабабушки Марии Филипповны, которая с детских лет жила в доме отчима, и много где записывалась как Никитична. Тем не менее, запись о смерти в 1961 - Филипповна! Здесь же.... хотя, может, у них действительно был отчим позже..
НИАБМ.2014.1.3340 Прошения разных лиц о переходе на хутора 1910-1912 гг. На листах 408-409о имеется копия уставной грамоты имения Кудричи с деревней Буровщина помещика Владимира Флориановича Киселевского. Мстиславский уезд Могилевской губернии #потеряшки
Отчества - моя боль. Мой 3прадед женился на Татьяне Григорьевне. А через год у человека с таким же именем родилась дочь от Татьяны Петровны, потом сын от Яковлевны, потом дочь от Григорьевны и, наконец, мой 2прадед от Васильевны. И это они еще и шляхта, хоть и мелкая🤣 И сами определиться не могут. Отец у этого персонажа тоже интересный. Вроде как в метрике о рождении сына записан как Иван Степанович. Но в том же застенке в два года разницы родилась девочка с такой же фамилией и с таким же именем и отчеством матери, но отец уже Иван Карпович. И вот не понятно, кого из детей записали правильно. Если Карпович - то все типтоп и до 16 век проследить можно. Но есть опасение, что я просто натягиваю сову на глобус. Да и Иван имя распространенное. Вдруг и правда это разные люди
Подскажите, коллеги. Старосельская ц. Минского пов. была построена в 1784 году. А к какому приходу относились христиане, проживавшие в данной местности до 1784 года?
Это первое письмо, второе направлено в ЗАГС по месту обращения.
Да, через наш местный ЗАГС запрашивали
Спасибо, будем ждать.
Так что ждать, вы же с загсом в одном городе? Нет? Если первое сопроводительное до вас дошло, то, скорее всего, второе и ответ по существу (уведомление) дошли до загса. Звоните им или ножками стопайте.
у нас похожая ситуация с отчеством Егорович. Отца предков звали Егор, а дети в итоге записывались всю жизнь то Егоровичами, то Георгиевичами, то Григорьевичами. Первые два варианта еще ок, объясняется тем, что Егор и Георгий по сути одно имя, но почему вдруг Григорий - видимо, просто путали. а еще был у меня двоюродный дед, которого записывали то Евгением, то Геннадием, все из-за того, что в короткой форме он был Геной или Геней. а имя при рождении его была вообще Адольф, переименовали потом в Егвения 🙂
У меня так прадед. В посемейном списке он Георгий а на памятнике Григорий. И дед по отчеству Григорьевич. Вот и пойми
У меня гуляли Иоанн и яков) в бесфамильных, чуть не померла. Видимо из-за народной формы Ян, Янко.
Тоже сталкивалась раза три, когда Егорович = Георгиевич, а еще встречалось, когда Онисий превращался в Дионисия. А как могло бы звучать не на польский манер имя Розалия?
Егор и Георгий одно имя. Дионисий церковь трактует как Дениса, но на слух -то похоже на онисия
У меня были поляки, Розалия у них звалась Рожалия, что-то такое..
Рожалия - нет такого имени. Выше правильно отметили.
Розалия -- Ружа
В РС Борисовского уезда как Рожа
Похожая история, все никак не могу понять Георгий или Григорий.
Скорей всего звали Ясь
Или так, но в той части Витебской скорее на Яна поставлю
Егор не просто равно. а тождественно Георгий. А еще Юрий. Мой предок поп себя на одной странице писал то Егор, то Георгий.