Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)

Шиперлинги/Шперлинги в Умани, напиимер, были. На форуме j-roots есть

И о чем это говорит? Да ни о чем. Ну были евреи с такой фамилией где-то. У меня сосед был по фамилии Погреб. Чистейший еврей. Мать молоко с мясом не мешала.

Надо ещё найти раввина, который согласиться вести гиюр. Не очень-то они это любят, прозелитизм крайне не приветствуется в иудаизме

Для таких браков нужен был переход веры, брак-то был только религиозный, и не важно, какой конфессии. А это куда сложнее было, чем просто жить с человека с другими традициями и языком.

По-моему, как раз наоборот, формальный переход легче чем жизнь по чуждым традициям.

В те годы даже формальный переход практически рвал связи с роднёй и своим социумом. Это очень серьёзно.

Ну да. Те проклинали, эти не принимали. Причем обоих. У меня есть такое в семейной истории.

А есть и неудавшиеся смешанные браки. Как рассказывала моя бабушка (1920г.р.) до войны ее отец не дал ей выйти замуж за еврея - "не дам плодить полужидков". При этом антисемитом он не был. Но аот одно дело дружить с евреем, другое когда дочь выходит за еврея замуж.

Таких полно со всех сторон, и было, и есть:(

Добрый день, подскажите пожалуйста, часто вижу сообщения, что списки избирателей и плательщиков единого налога можно искать в ГАВт. Это относится ко всей территории Беларуси или я про своих, живших в Витебской области, могу поискать в ЗА Глубокого или Полоцка?

Извиняюсь за некропостинг, но не нашли ли вы случайно дело, которое искали год назад? Просто интересует "соседний" инвентарь Г3711/С3767, который в LVIA также не наблюдается, поэтому и интересуюсь)

Вот тут подумала: если кто-то из еврейской семьи перешёл в христианство, а потом и те, кто остался в иудаизме, и те, кто перешёл, наплодили потомков - ведь тест ДНК покажет родство (ну если не столь далеко). И хоть как ты тут считай или не считай. В этом ключе как раз имеет, наверное, говорить о том, могли они быть евреями или нет? У меня туча совпаденцев. Неужели все через одного моего деда? Мне кажется, ещё чуть-чуть, и я начну каждого предка подозревать)) Просто на всякий случай!

Добрый день! Скорее да. Смотрите в фондах волостных советов.По какой местности исследуете?

Да хоть в атеисты уйдут в советское время)

Тут же важно не только количество, но и степень совпадения. Просто евреев очень много тестируется, обширная база у меня они тоже есть, судя по именам, и немало, но на уровне 0,1 процент, то есть вообще это шумы

Аналогично. Шляхта со стороны прадеда и евреи со стороны прабабушки . Обе семьи не приняли

Ищу по двум основным направлениям: 1) Виленская губерния, Дисненский уезд, Язненская и Николаевская волость (Миорский район) 2) Витебская губерния, Дриссенский уезд, Замошанская, Освейская и Сушковская волость (Верхнедвинский район)

Так и католики с православными не принимали (точнее больше католики, православным — не столь критично было), что уж там говорить про иудеев... У меня дедушка один католик, бабушка православная. Дедушкина мама никак не могла с этим смириться — довела до разрушения брака и погибели на этой почве сына. Хотя отец принял невестку без вопросов, но его называли "чалавекам цёмным". А бабушкина православная семья приняла зятя, как родного, хотя он уже и не был вовсе религиозным — мама всю религиозность отбила.

Судя по документам, как раз в Беларуси браки между католиками и православными были очень частыми. Восторга, может, и не вызывали, но и сильного сопротивления тоже

Проста шмат габрэяў здаюць тэсты . Вось і ўсё

Однозначно. В моей семье таких минимум 4. Есть доже определенные традиции крещения детей в таких семьях, отмечания праздников. Самый ранний такой известный мне брак моих был в 1850г.

Думаю не толькi таму. Як пiсау Iгар Губерман Всегда еврей легко везде заметен, еврея слышно сразу от порога, евреев очень мало на планете, но каждого еврея — очень много.

Добрый день! У моего прадеда в св-ве о браке имя матери Agafia Wolnisty. Прадед уезжал на заработки в сша и там женился, поэтому св-во на английском. Но и по словам потомков известно, что в роду была фамилия Волнистые. Прадед родился в Веробьевичах (Копыльский район сейчас), туда и вернулся. На FS по Волнистым в их краях я никого не находила. А вчера просматривала МК за 1850-е в поисках Молибошек и вдруг обнаружила немало людей с фамилией Вовнистый или Вовнистов. Веробьевичи и соседние места - Блевчицы, Быстрица, Рачкевичи. Везде встречаются Вовнистые. Пошла на Память народа. Он по такому поиску всё равно только Волнистых выдает из Веробьевичей. Я вот не пойму, может быть такой вариант написания фамилии Волнистый? И стоит присмотреться к Вовнистым тоже?) Или это всё же другая фамилия? Как думаете?

Как слышали, так и записывали, поэтому Вовнистых точно надо грести, потом разберетесь, кто ваш, а кто не ваш

Мои предки-католики - прапрадед и его братья - по распределению после лесных училищ оказались в глубине РИ, женились на православных. Уже не на территории Беларуси, но всё же. И детей крестили, соответственно, в православие. Католиков в этом роду, похоже, не осталось.

Стоит, конечно. Но может быть и так как у меня. В ревизских сказках с 1795 по 1850г род упамянут под фамилией КишЕчко. А в костелных документаз они же - Заянковские, позже Заянчковские. Как и почему я пока не понимаю. Но это однозначно так, перепроверил по многим людям, всё совпадает. А Заянковских в РС, вообще нет.

Чтобы в глубине РИ сохранить католицизм надо было иметь очень большое стремление к этому. Кроме того, по законам РИ детей от смешанных браков можно было крестить только в православии. При заключении брака бралась соответствующая расписка. У меня даже есть пример.

Мой далёкий пра указан в МК по фамилии Крединцер ( хотя это вовсе не фамилия, а его должность в поместье) , его сын переводится полстоткрепостные в село и появляется фамилия, а внук женится не по фамилии, а по прозвищу Кухарь (я бы не отождествила, но это прозвище сохранялось за нашей веткой рода лет сто:))

Здесь не все так однозначно. Во-первых, не все православные были таковыми всегда. Когда начались гонения на католиков после восстания К.Калиновского, а также ликвидации униатства в 1839 г., многие из них перешли в православие. Но память об этом сохранилась. И после выхода указа о свободе вероисповедания в 1905 г. многие снова вернулись в католицизм

Видимо и в моем случае люди перешли на другую фамилию, а РС вели учет без таких вольностей.

Спасибо! Буду и Вовнистых себе выписывать тогда)) Новый фронт работ появился))

Т.е это как? Может и такое быть, что в МК одна фамилия, а в РС у этих же людей другая??

Канечне, і яшчэ і трэцяе можа быць.

Я на четверть из Могилевской губернии. И никаких евреев в совпаденцах, сколько ни листай. В топе неожиданных национальностей финны (спасибо бабушке из Архангельской области - и самим финнам, что обильно тестируются), дальше поляки, литовцы. Ещё реже встречаются немцы, шведы и даже почему-то англичане. Но евреев нет.

Мажліва, прозвішча павінна было быць запісана Wołnisty, тады ніякага разыходжання няма . Ваўністы зрусікавана ў Вовнисты. То бок прозвішча ад слова воўна

Во-во. Я да гэтага дапёр выпадкова. Аднаго з дзяцей запiсалi па прозвiшчу памешчыка - Сасонка. Я узгадау, што частку вёскi па эксдывiзii атрымау Сасонка. Палез у РС, а там гэтыя людзi пад iншым прозвiшчам

Именно что через деда. Потому что дед родня любому местному еврею по куче веток сразу. И вроде по этой ветке 7-юродные, по другой 8-юродные, по третьей 10-юродные - а вместе набежало.

Бо па беларускі "волна" - гэта хваля

МК пiсалi са слоу. Нiякiх дакументау не было. Як поп пачуу, як вырашыу пакласцi на рускую мову, тое што "неправiльныя рускiя" сяляне прамовiлi

Я разумею. Тлумачу чалавеку, што ўсё лагічна і гэта тое ж самае прозвішча

Вы имеете ввиду, что если Волнистый как бы переводить на русский от слова шерсть, то будет Вовнистый? И поэтому так записывали? Русифицированный вариант?

Не, не так. Wołnisty (праз ł, а не l) чытаецца як Воўністы. Ад слова "воўна" , што перакладаецца на рускую мову як "шерсть". "Ваўністы" ужо , яе пісалі вышэй, рускі поп запісаў як "Вовнистый"

Паспрабуйце прачытаць без перакладчыка , інакш страчваецца сэнс

Я, канечне, не сцвярджаю , што так было на 100%, але выглядае, што так і ёсць

Нет! Еще раз, писали со слов. Вы, наверное, живете в России и не очень понимаете как звучит белорусская речь. У белорусов есть звук "ў" . Что-то среднее между "у" и "в". Как священник услышал или понял, так и записал. Никто ничего не переводил.

А, так, не падумала ўдакладніць пра вымаўленне

ваўністы, -ая, -ае.    размоўнае слова Пакрыты густой і доўгай воўнай.

Десять раз уже перечитала, вроде и улавливаю, но что-то туплю совсем 🙈 Я не знаю белорусского языка, к сожалению, это да. А Воўністы и Ваўністы - это будут разные слова или одно и то же? Переводчик вроде одно и то же выдает - шерстистый)

Мой прадед Владимир (православный, его даже местные жители Западной Беларуси называли Росик) женился на моей прабабушке Владиславе (полька, католичка), но никаких проблем не было. Правда когда прадед умер, то его похоронили не на православном , а на католическом кладбище, а потом подхоронили прабабушку, а на надгробии совместили оба креста - православный и католический.

Я Вам зараз галасавым скіну)