@uezdy

а как их посмотреть? вообще след идёт с польской стороны скорее всего, а не с востока

Всё правильно

а где и как посмотреть епархиальные ведомости по этой губернии?

В интернете...в свободном доступе

Не такая, канечне, як , напрыклад, Станкевіч, але ўсё ж распаўсюджанае. Мне прозвішча сустракалася ў розных прыходах, розных уездах (звяртала ўвагу, бо ёсць адзін добры знаёмы з такім прозвішчам). Вам трэба пачаць пошукі ў Мінску: дамавыя кнігі, анкеты па месцы працы, загс, можа, члены кампартыі і г.д.

а члены компартии зачем если я ищу 19 век? Анкеты по месту работы тоже вроде как современное изобретение.. Или вы имеете ввиду другие семейные ветки горизонтальные? там мы всех родственников знаем вроде и так

Каб дазнацца, адкуль у Мінск перабраліся.

Настоятель Сувалковского собора Гавриил Шиманский не из Ваших?

вроде нет он наш современник?

тогда это была большая Варшаво-Холмская епархия, которая включала в себя Холмскую губернию. Потом ее выделили в отдельную епархию.

ну если Вам больше 120 лет, то Ваш современник)))

вроде не наш, то я уточню по записям ещё, спасибо за наводку!

туда нужно физически наверное ехать, чтобы получить доступ?

После 1915 года они все ушли в рассеяние. Многие уходили через Кобрин на Волынь. В ведомости за 1915 год об этом подробно описано.

Куда?

https://db.zhnivo.com/by/belarus-genealogical-databases/ Праверце Філіпавічаў, якія па году нараджэння +/- да Вашага

я подумала что это какие-то исторические ведомости, которые не оцифрованы, и нужно в архивах епархии запрашивать

https://pravoslavnoe-duhovenstvo.ru/library/material/7990

https://pravoslavnoe-duhovenstvo.ru/library/material/6027

У Вас жа праваслаўныя, так? На geneteka ў асноўным рымакаталіцкія прыходы, + грэкакаталіцкія

подскажите, как имя филипп правильно транскрибировать на польском до поиска в этом архиве?

да, тут загвоздка... есть вероятность что религию сменили в каком-то поколении по мере движения семьи на восток

Не обращайте внимание. Если не знать этноконфессиальную историю Беларуси, особенно 19 века, то можно и не то ляпнуть

Не обязательно по мере движения. Могли закрыть костел и прихожан перевести в православие, могли жениться или выйти замуж за православного и детей уже будут обязаны крестить в православии и тд

я как раз более менее знаю, "беларусов" католиков особенно в середине 19 века массово обращали в православие имперские чиновники

Так я не о вас)

или это, да

Ну вот я из таких белорусов-католиков, без кавычек. Мы немного умеем в польский и готовим блюда, которые наши минские родственники называют польскими. Но поляков в роду у нас нигде нет) И блюда мы считаем белорусскими)

ну кавычки это подчеркнуть что это плавающая и мерцающая идентичность на тот момент, пограничье и все такое, особенно в контексте смены религии и полилингвизма :)

интересно! я блюда отношу к смешанному наследию, но нужно будет распросить сегодня маму какие именно блюда у нас готовили, что бы более предметно обменяться опытом и сравнить)

Абсолютно точно. Было бы интересно)

ну можно всех заковычить если речь про территории смешения. Просто польская гражданская нация более оформленная на тот момент времени, а беларуская более (положительно) гибридная. Для меня это знак качества, но возможно кавычки не стоило ставить

У меня есть Шиманские/Шыманские из Западной Беларуси (Ерхи, костёл в Костеневичах), но католики Если поиски приведут в эту сторону, пишите 🙃

а Филипов нет у вас во второй половине 19 века? родители могли быть католиками вполне

Так нет смешения. Смешение только на северо-западе с литовцаам и юго-западе с украинцами

Пока что нет, но я ещё не занималась этой веткой вплотную, у меня там Шиманские и в прямых родственниках, и в родственниках по браку есть

я про вашу семью не знаю, но там где на территории российской империи был северо-западный край польское культурное влияние наслаивалось на имперское русское. Беларуское население использовало это в своих интересах часто, возникали смешанные семьи или ситуации когда крестьяне или дворяне в одном контексте обозначали себя как беларусы, в другом как поляке или русские. Я про это. Возможно это не имеет отношения к моей семье тоже, но я пока в поиске

Не знаю, как у вас, это не рамки моей семьи)

поняла, приняла)

а это не вы?

ну боролись же против кого-то?

Начните не с чата, а с азов - где и какими способами можно получать информацию о предках в таком-то временном периоде. Вам правильно написали - ЗАГС, партия, личные дела с предприятий и т.д., а вы не понимаете, зачем и хотите сразу идти в 19 век с вашими вводными, которые ничего не дают. В документах 20 века вы можете найти много следов из прошлого - кто были родители, откуда, состав семьи и т.д. Поэтому почитайте / посмотрите ролики / послушайте подкасты на тему "с чего начать". Это не упрек - здесь большинство не профессиональные историки, а энтузиасты, все мы начинали примерно одинаково. Изучайте азы поиска, выстраивайте свою систему под вашу ситуацию (место жительства, сфера их деятельности, соц роли и активности), а потом можно и в чате вопросы позадавать. Просто, не понимая основ, вопросы сложно формулировать.

Нет, это не мои

поняла спасибо! в семье никаких документов увы не сохранилось, все заканчивается на бабушке, в Минском архиве нам сказали что за эти годы все сгорело. буду пробовать дальше!

Поляков. Вернее польского духовенства

Минский архив (их много, учтите это, и здесь уже тоже сразу понятно, что вы не до конца владеете информацией) - не единственный источник поисков информации для истории семьи.

догадывалась что это так, поэтому обратилась сюда за наставничеством в том числе 🫡

Шиманские в начале 20 века жили в Ратомке около Минскк. За Шиманского выдали замуж сестру моей бабушки

мои жили за филармонией в начале 20 века, дети только девочки но все равно может быть связь у вас Филипп, Иван или Мария не возникают в родословной?

Тоже пыталась узнать в Могилёвском отделе факт наличия/отсутствия у них дела. Через 5! месяцев пришло письмо с формальной отпиской, мол, предоставьте полную цепочку нотариально заверенных документов о родстве, тогда ответим. Т.е. не было даже сообщено, есть у них вообще дело или нет