История группы
@uezdy
- Сообщений
- 37995
- Тем
- 15
- Последний id
- 167766
- Обновлено
- 17 июня 2026, 11:41
Тема: Чат пра генеалогію / Чат о генеалогии · Страница 673 из 760 · 37995 сообщений
Точно бывает. Вчера пра3деда по имени нашла. Фамилию записали настолько непредсказуемо,что и не догадаешься так написать.а в документе открыла, когда знаешь как должно быть- все совпало и фио и место и предполагаемый род занятий
Именно. Часто ищешь по чему угодно еще, но не по фамилии, т.к. предугадать, как там записали или проиндексировали фамилию сложнее всего. Поэтому я и говорю, что нужно обязательно давать наиболее вероятный современный вариант, чтобы тому, для кого делается это индексирование, не приходилось ломать голову, перебирая все возможные ошибки и варианты написания.
И еще бы неплохо иметь на руках "Синомник", все синонимы имен в приведении к современному виду. В белорусско/польских губерния беда с определением "базового" имени. Белорусский язык записанный латиницей адаптировать к русскому переводу - тот еще ребус. Coscik / Kastusy = Констанитин (из инвентарей ВКЛ). Ну как это понять, если еще не имеешь многолетней практики подобный расшифровок?
В принципе я с детства все эти варианты слышал)
Ну да. Если это Эксель, то я для себя лично оставляю только 1 современный вариант и все, чтобы при заполнении таблицы не набирать все эти разные варианты. Первые пару букв ввел — и ячейка заполнилась.
Только в разных колонках синонимы наверное нужно указывать. Иначе получится два варианта - "Настуся/Анастасия" и "Наста/Анастасия" по одной персоне. Что будет усложнять поиск. А так - выбрал "Анастасия" в одной колонке и получил список все персон, кто ею является.
Все зависит от числа строк в документе))))
Я также делаю. Заполняю соответствующий список - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1WKIIOufPJCI9HJgZGo7v7kGSpzU1XaTUZKRqgsYM3CY/edit?pli=1&gid=1553688807#gid=1553688807
3 деревни уже на 200+ строк. Думаю, надо на 500 множить)
У меня одна деревня примерно на 200 строк, а есть и 400 и 500.
Если вы работали с межфондовым индексом в НИАБ - там таблица по церквям на 50+ тысяч строк. Название приходов не унифицировано, даже если уезд отфильтровать, то одни и те же церкви называются по разному. Нет способа выявить весь перечень дел по приходу кроме как вручную просматривать все записи чтобы не пропустить нужную. И это будет работать, если имеешь представление о географии нужной локации. Иначе, много пройдет мимо поиска. Так что настроенный фильтр - наше все))
Полесье, вы там все на островах кучно живете)
Значит мы переплюнем этот межфондовый индекс
Да мы НИАБ переплюнем. Делов то...
Как раз, места Гродненского админа Виктора
В инвентарях имений. Если Курган был в имении Стрешин, то по нему в Литовском архиве есть немного инвентарей
В одной руке книга, во второй пистоль) Белорусские генеалоги настолько суровые, что читают книги с пистолями на столах
Файна , што яшчэ напісана "па-вулічнаму"
Конфисковала у одного дерзкого потомка )
Правильно, рано ему еще на дуэли ходить)
Это очень необычно. Хотел бы прочесть нечто подобное про свои деревни. Уникальная работа. Это как историю своего подъезда составить, поквартирно, с уличными кличками))) Только боюсь не все истории будут оценены потомками правильно.
Вы просто значит не жили в "досмартфонные" времена. 5-6 часов на улице с друзьями ежедневно, не считая выходных)))
Жил, конечно. 5-6 часов это если объелся незрелых яблок и нужно срочно домой, обычно улица была с утра до ночи. Но соседей по подъезду не знаю, вообще
Вот, я же говорю, интересно было бы прочесть историю подъезда? ))) Все бы узнали. Так и про деревню - жаль, что очень узкая применимость подобных книжек.
Так книжка хорошо если 50 экземпляров издана. И останется ровненько на полках потомков, и то - не нулевая вероятность, что кто-нибудь "конфискует", как в случае выше. Книги нужно сканировать и выкладывать в сеть.
В библиотеки тоже можно разнести по экземпляру. В националку и в областные, например.
Как мне видится, в одном большом семействе, т.е. в пределах всей живущей в данный момент родни от прадедов, находится максимум 1 человек, которому это все реально важно, и еще, может, парочка, кому любопытно ознакомиться. Такие книги скорее пишутся для себя, для чувства какого-то выполненного долга и с надеждой, что после тебя эта книга попадет в руки тому самому одному, кому это все будет важно. Ну или кому-нибудь из потомков твоих односельчан.
Вроде, даже есть такое правило - каждое издатель своей книги обязательно несколько экземпляров передает в библиотеки по списку. Или это раньше было, в советские времена? В любом случае хорошее правило.
Ну, в гугл-шит составная запись спокойно ищется. Не совсем понимаю масштаб трагедии
Все верно, книг про историю рода я, например, видел много. Это и есть - "пишу для себя и тайно надеюсь, что будет полезна хоть кому то из потомков". А вот история всей деревни - про всех без разбору - здесь может быть много заинтересованных. И через пару поколений вполне возможно эта книга будет кладом для многих неофитов. А библиотека - все же так себе источник.
Тут же нет спора и нет никакой трагедии. Речь про инструмент для исследования большого массива данных. Просто попробуйте составить список всех персон по имени "Федора" одной кнопкой если есть более, чем один синоним. Не получится.
Гугл, видимо, более совершенен...
Почему нельзя? StartWith спасет
Обычное накопление памяти. Это как с базами днк..Сам по себе 1 анализ 1 человека бесполезен для исторической науки. А тысяча анализов, это уже выборка, это уже обобщения. Вот и книга (не всякая) - сама по себе ценна как банк информации, больше банков информации - точнее обобщения. Появяться новые методы в исследованиях, будут новые обобщения.
Те, кто работает в эксель с ключами генеалогией редко занимаются. Генеалогия - это зачастую нетехнарская профессия, очень многие не знают даже как фильтр включить. )) Если пишем интерфейс под себя, тогда вообще вопросов нет. А если как пользовательскую БД, то ориентируемся на первоклассника.
Классика. "Создайте систему, которой сможет пользоваться дурак, и только дурак захочет ею пользоваться" Принцип Шоу
Знаете, я как то подобную цитату видел в виде стикера над рабочим местом криворукого админа. Прикрывал классикой свое непонимание как оптимизировать поставленную задачу. Юмор в среде сисадмин/пользователь это отдельная вселенная, безусловно. Но все же я не согласен с товарищем Шоу, пригласите его на дебаты при случае! ))
Ну это в чатах Жниво и т.п. сами пользователи и писали :)
В базах Жниво около 5000 (почти) уникальных женских и мужских имен.
Исследования по ономастике, пусть потом другие проводят)
Вопрос на самом деле очень не праздный. Хорошо бы разобраться в вопросах с именами, которые не вызывали никаких заблуждений в прошлом, но о которые часто спотыкаемся сейчас. Например один всегда именуется Hryszka, а второй всегда Grzegorz. Что это, просто чудачество писаря или это были разные имена, которые мы сейчас переводим одинаково.
Вы предлагаете в угоду удобства неумеющим работать в Экселе собирать меньше информации. Это точно сделает систему лучше? Ну, ОК.
Я просто предложил разнести в разные столбцы имя оригинальное и имя адаптированное. Вместо Bazyl/Василий и Wasil/Василий (к примеру) сделать две записи в разных колонках построчно: Bazyl — Василий и Wasil — Василий, чтобы по фильтру "Василий" получить все строки с разными исходными именами, если их больше чем одно. И где здесь "собирать меньше информации" ?