@uezdy

Если такое есть

Насколько мне известно, эта книга - чистая фантазия )) Не моё определение. Обсуждали с автором её жанр

https://knihi-online.com/voucaja-vyspa-kastus-cvirka.html Гугл предлагает в пдф

Возможно, в части жизни мальчика в волчьей стае) мне интересно почитать о жизни людей в Беларуси в те годы

Я плохо себе представляю какие-либо альтернативные точки зрения вообще на тот период исторического развития, скажем в Великобритании. А какова альтернатива в принципе могла быть? Чей взгляд мог быть правильным тогда? Варшавы?

Там тоже )

Да легко. Объявляешь свое государство мессией и подгоняешь факты под твою теорию..

В первом восточнославянская традиция потому что она первична и истинна.

Ну почему истинна? Гедыгольдович или Радзивиллович - истинно для литовцев?

В любом случае, почитаю, сравню, сделаю выводы и просвещусь)))

Научный

Это заложено фундаментом во все государства. Кто-то при этом сипаев из пушек расстреливает ещё)

Ну нет. Есть государства, не претендующие на роль истинных истин.

Какие, например?

Беларусь)

А Вы не видите в литовцах единые со славянами корни? Вроде как праязык у нас был общим.

Ну если общим, то это не значит, что он был похож на восточнославянский)

Вообще говорят, что истина она одна, как и свежесть) первая, она же и последняя)

А на какой он был похож?) не на восточногерманский ведь)

Литовский язык научным сообществом признается более архаичным

Есть примеры не очень научного, скажем так, обращения с фактами при политической необходимости. Начиная с Рюрика и заканчивая сами знаете кем... Ничего не поменялось. Поэтому есть определенное недоверие. Причины в данном случае могут быть, например, в необходимости найти "историческую справедливость" в закабалении мелкой шляхты. Кстати, у меня нет мнения хорошо или нет иметь много нищей шляхты. Есть теория, что большое количество формально равноправной шляхты поспособствовало временному политическому упадку Речи Посполитой.

А можно не искать кто кого закабалял, а нота бене о жизни шляхты)

Это да. Но я ж и пишу. Надо читать вдумчиво. Могут быть передергивания в нужную сторону.

Я вот тоже за научный подход без идеологий и всяких намёков) и за консенсус!)

И так как сторон у нас много, то и рвут все на части)

Бытовые вещи должны объединять)

А я не намекаю. Я прямо говорю. Есть обоснованное недоверие. Брать за истину утверждение российских авторов о наличии массового закабаления мелкой шляхты в нач. 18в. надо осторожно.

Тут ничего не могу сказать) это у автора статьи надо спрашивать) либо самим искать факты и опровержения) к сожалению, монографии не всегда пишутся так, как Вы описали выше)

А я не Вас имел ввиду) я в целом на выражения типа: «ну сам знаешь какой подход», или «ну сам знаешь, какая точка зрения»))

Так это статья, а не монграфия)

Ну вот я бы взял две точки зрения, сравнил, сделал бы свои выводы и остановился где-то посередине)

Ну так берите, останавливайтесь) Для начала вопрос земской службы в ВКЛ и РП изучите. Чтобы было от чего отталкиваться в дальнейших изучениях

Спасибо за совет) а Вы какими авторами пользовались?)

И литовские статуты

А што там ёсць цікавае? Можа змест?

А дзе бралі? Трэба рабіць скан, бо цікава ўсё. А Вы як звязаны з гэтым раёнам?

А так Выверы рядом с Красноселье. У меня есть немного инфы по Кисель из Вередово, конец 19-20 век. И у других спрошу, Кисель были

Так уже есть элекронный и распознанный варианты с возможностью поиска.

Где взять?

https://t.me/pamyatbelarus

Спасибо. Но там похоже нет ещё.

Судя по карте, книга должна быть оцифрована 👌 https://t.me/pamyatbelarus/1/21

Запрос заполнил. Жду.

Да что там давние века... Я ездила в Смоленск на крутую экскурсию. Нашей группе дали белорусского экскурсовода. Но фирма заказала в Смоленске смоленского экскурсовода, чтобы наша у неё как бы поучилась, узнала новое и развивала свою программу. Поэтому в автобусе нам рассказали белорусскую версию истории Смоленска с нашим великим князем Витовтом. А в Смоленске мы прослушали ужастик о захвате Смоленска злобным литовским агрессором Витовтасом. )

Истина посередине. Смоленск сам самозахватился

Ну это просто яркий пример ангажированности и заполитизированности темы))

Вы про 882 год?)

Это когда "гэны гэнаму як даў, гэны паваліўся, пакуль гэны ўставаў, гэны ўжо змыўся"?

Ну а как без этого?)

ну тут других вариантов не будет: для кого-то Витовт - захватчик, для кого-то собиратель земель русских литовских