Для многих это ещё, как я заметил, признак «крутости». Некоторые даже обижаются, если их называют беларусами, а не поляками. По мне это какое-то неуважение к своей истории… я не про те случаи, где есть реальные предки-поляки из Польши, но таких после 1940ых, думаю, не много было в Беларуси.
История группы
Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)
- Участников
- 3 894
- Сообщений
- 16 024
- Тем
- 15
- Последний id
- 172574
- Обновлено
- 31 июля 2026, 10:30
Тема: Расшыфроўка тэксту / Помогите прочитать · Страница 124 из 321 · 16024 сообщений
У меня в этой записи только отдельные слова с прикрученными ссылками, а сама цитата откуда?
Был такой исследователь Северин Вислоух. Он в 1930-е колесил по восточным кресам и опрашивал местных жителей, пытаясь разобраться, куда за 10 лет под Польшей делся миллион белорусов. Его экспедиции легли в основу вот этого сборника. Поищите, его еще можно купить. Интересная книга.
Да, это основной мотив подобных утверждений, к сожалению.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Белорусские_фамилии там есть раздел и там же ссылки на источники
В целом по описанию подходит, но именно про Лукашевич там нет.
Так если русский знаете, то осилите и белорусский. Интуитивно — это не сложно. Я как-то покупал, дарил женщине из Иркутской области и поляку, у которых предки с Поставщины. Они белорусского никогда не изучали, но ничего — осилили. Тем более там есть таблицы с результатами анкетирования по отдельным деревням и селам разных гмин, есть цитаты ответов простых людей. Вдруг своих кого найдете.
Там не все фамилии, но логика та же: Лука + евич -> Лукашевич
Пока не соглашусь
Гспд, да вы если ткнете пальцем в случайную точку на карте Беларуси, то там в приходе будут Лукашевичи. А если не в этом, то в соседнем. И 99% из них жили в этих местах веками и никакой Польши в глаза не видели. Был некий Лукаш (хорошее униатские имя), вот его потомки и Лукашевичи. Так же как и потомки Костюка - Костюковичи, Павла - Павловичи, Исая - Исаевичи. Не верите источникам и людям - возьмите приход, возьмите соседний, посмотрите какие фамилии есть, и как они меняются, желательно поближе к временам РП, а не за 1900-е, когда часть "облагородили" священники и переписчики И я подушню, но сейчас не 90-е, когда чтобы перевести что-то, то нужно где-то найти словарь и искать каждое слово. И беларуский это не иврит и не китайский, и перевод на русский не выдаст вам "кошка-женщина-труба-шатать". Если вы реально заинтересованы в поисках и генеалогии, то придется много читать и на беларуском, и на польском и возможно даже литовском, а не только русскую Википедию, ценность которой разве что в ссылках на источники, при условии что они есть и автор источника не фантазировал на тему и не копипастил соседнюю статью с вики
Дапаможнік https://helper.archonline.by/#
Выбираете "Прозвішчы", ползунок "Пашыраны пошук", вбиваете в поиск Лукашэвіч, выбираете Павет (Расійская імперыя) и почти в каждом уезде будет много Лукашевичей, вне зависимости от региона Беларуси
Не мешайте человеку. Он ещё не готов морально иметь предков из каких-то белорусов 😉
Ребята, вы вообще о своем о чем-то) и чего вас так задело. Я всего лишь пока не соглашусь конкретно по моей семье, хочу опираться на факты. Сами о себе они говорили как о поляках (19 век) и Крошин называли Польшей. Найду другие факты, значит буду называть по-другому.
Они имели право считать себя кем угодно. Да и Вы тоже. Это Ваше личное дело. Но когда Вы пишите "Википедия говорит из Польши берет начало фамилия", Вам аргументировано возражают. Ну не происходит Лукашевич из Польши. Но Вы эти аргументы принять пока просто не готовы.
Я сейчас вот открыл Казимира Рымута, а это автор этимологического словаря польских фамилий. Он пишет: 1) форманты -ич/ович в польском языке продуктивными не являются, восходят к праславянским -иц/-овиц и сформировались под влиянием украинского языка; 2) формант -евич образовался от -ович под влиянием белорусского 3) на территоррии исторической Польши фамилии на -евич начали появляться лишь в конце 15 века на «северо-восточных кресах», (уже от себя) а это что? — приграничье с ВКЛ.
Есть национальное самосознание, есть этническое происхождение. Естественно, люди, оказавшиеся в период формирования национального самосознания в Польше, считали себя поляками вне зависимости от их реального этнического происхождения, но фамилия в таких случаях все равно выдает их происхождение.
А что скажете насчет Лукашевичей из Волынской губернии (нынешняя Хмельницкая обл)? Они из Беларуси или местные, фамилия от такого же униатского Лукаша?
Тем более что: Из докладной записки белостокского воеводы Студницкого о национальном вопросе на восточных кресах: «Narodu białoruskiego nie ma. Jest materiał etnograficzny, jest szczep białoruski, w Grodzieńskiem pomieszany ze szczepem polskim, w Wileńskiem z polskim i litewskim, w Mohilewskiem i w Smoleńszczyźnie, zwłaszcza w tej ostatniej, z wielkoruskim… O żadnym narodzie białoruskim nie można mówić, bo naród, jest to pojęcie polityczne, a żadnych własnych tradycji politycznych nie posiadają Białorusini… Nasz stosunek do Białorusinów zamyka się w stanowczym żądaniu, aby ta mniejszość narodowa myślała po polsku. (…) Trzeba, aby oni uczyli się po polsku, myśleli po polsku i zgodnie z duchem państwowości polskiej» ГА ОО (Гродно). Ф. 6195. Оп. 1. Д. 28.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%96%D1%81%D1%81%D1%8F#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Regions_of_Ukrainian_Polesia.svg На мой взгляд, в принципе ничего удивительного в этом нет. Волынская губерния — это Полесье и она залазила на нынешнюю Хмельницкую область. Полесье сегодня разделено вдоль и пополам государственной границей. Кто оказался по северную сторону этой границы, тот попал под зонтичный термин "белорусы", кто по южную — под "украинцы". Вполне себе могут быть местными. Особенно, если были изначально из крестьян и вплоть до 1917 г. вели оседлый образ жизни. Если же какие-нибудь дворяне или переселившиеся на территорию Хмельницкой области после 1917-го, то надо отслеживать и разбираться, откуда они туда переселились.
Чего-то не захотел Тг карту прикреплять
Лукашем мог зваться и униат, и католик, и православный. Но, думаю, на момент появления этой фамилии униатов еще не было как таковых в природе. Униаты появились после 1596 года. А Лукаши наверняка были и ранее. Лукашевич, Лукашук, Лукашенок, Лукашенко, Лукашин, Лукашов — они все пошли от каких-то Лукашей, проживавших на разных территориях, на которых говоры местных народностей дали эти фамилиям свои окончания.
Лукашэвічы ў Беларусі паўсюдна, бо прозвішча пайшло ад імя Лука.
Цікавая гутарка! Як думаеце, шматлікія -явічусы, -евічусы ў Літве таксама этнічна беларусы?
Трэба ўдакладніць, што гэта тычыцца больш каталікоў, ад праваслаўных такога не чула.
Здаецца так, напрыклад: Adomas Mickevičius у літоўскай вікі. -ус яшчэ адзін дадатковы суфікс. Але можна яшчэ корань прозвішча паглядзець
Все очень просто: это больная тема для беларусов 🫣 Одни пытались навязать людям, что они поляки, а их земля польская, другие, что они русские (в нынешнем понимании). Ни то, ни то не является реальным отражением сложной истории этих мест и людей. Продолжать следовать и ретранслировать чью-то пропаганду не хочется, а хочется понимать ситуацию более объективно.
У мяне ёсць кліент з пошукавым прозвішчам Сырэвіч. Мы ўжо шмат чаго знайшлі, у тым ліку дакументы 19 ст, дзе яны жылі ў Дрысенскім павеце і нават запісана, што гэтая сям’я размаўляла па-беларуску. Але па РС 1795 продкі — дробная шляхта глыбіннай Літвы (і далей у гісторыю таксама ўсе “літоўцы”). Таму мне і цікава, яны больш балты сапраўды ці ўсёткі нашыя.
всем здравствуйте!! уважаемые знатоки, помогите с расшифровкой! я с нетривиальным вопросом! помогите , пожалуйста, прочитать, тут про моего пра-пра-пра-пра-прадеда Мартина Пиотровича. что в колонке и в шапке написано. не могу разобрать почерк 🫣🫣🫣🫣 на фото перепись населения 1795 года
мои предки Петровичи ( Пиотровичи, Пиотровичевы и т.д) в связке с фамилией Янукович ( Януковичевы) из деревни Яцыны ( Красняны) Минская область, Мядельский район, Слободской сельсовет д. Яцыны ранее: В 1844 г. деревня имения Красняны Вилейского уезда Виленской губернии, владение В. Гуторовичевой, 9 дворов, 104 жителя. В 1868 г. деревня Дуниловицкой волости Вилейского уезда, 9 дворов, 98 жителей. В 1904 г. деревня Жоснянской волости того же уезда, 153 жителя. В 1921 г. в гмине Жосна Дуниловицкого (с 1925 г. Поставский) уезда Виленского воеводства, 31 двор, 149 жителей. С 12.10.1940 г. в Слободском сельсовете Мядельского района Вилейской, с 20.09.1944 г. Молодечненской, с 20.01.1960 г. Минской областей. В 1940 г. 38 дворов, 183 жителя.
Мартин Пиотрович
мне покажется, что там написано «покаран», типо «наказан», но в этой колонке профессию же вроде бы как пишут
ЗАРАНЕЕ ОГРОМНОЕ СПАСИБО
За повара говорит например "в" в слове "дворовые". Так что я все еще за повара )
и еще, в семье много потомственных кузнецов
Я бачу «показан служить» (можа выбралі ў рэкруты). Там ніжэй у кагосьці падобнае “служитъ лакеемъ»
Дайте польский вариант РС
Яшчэ варыянт “поваромъ служитъ» (трэцяя літара “в” як у слове “вдова”)
польский вариант и ссылка
дааа! я попросила дать мне ссылку, посмотрела польский вариант и сразу все понятно стало
ты гениальна/гениален! разгадала ребус