Так piorun - это и есть молния по польски. Не только в подобном выражении, но и вообще. Соответственно с маленькой буквы пишется
История группы
Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)
- Участников
- 4 030
- Сообщений
- 16 529
- Тем
- 15
- Последний id
- 175786
- Обновлено
- 7 сентября 2026, 07:46
Тема: Расшыфроўка тэксту / Помогите прочитать · Страница 330 из 331 · 16529 сообщений
Добрый день. Подскажите пожалуйста, что за слово
Для понимания контекста: шляхетнымъ Константинови(?) Лавриновичови, Микалаеви Ласневичови, Юзефови Мацовичови, Юръеви Турмунасови, Петрови Миколаевичови, Адамови Юнови- чови, Адамови Максимовичови, Стефанови Сбананисови, ...* Войтехови Трубачови, потомкомъ вашымъ... *Это слово я уверенно разобрать не могу, но это не Елоза.
добрый вечер, помогите разобрать последние две строчки, имена. Как я понимаю, фамилия Давидович, а вот имена. буду благодарна
добрый вечер! помогите, пожалуйста, разобраться, кем кому приходятся Марка и Петрок. Пасынки Миколая?
Все относительно главы двора
Спасибо, это поняла (всё дело об этом), но зачем такую простыню писать? Это заявление самого крестьянина?
Но там ведь реально написано Урбановичова! Вот это я как раз смогла разобрать. Меня это тоже смутило, потому что поисковая фамилия - Урбанович. Сижу вот думаю, может не мои.
Эмм, в этой же церкви при переходе в православие другой человек из рода записан просто как Урбанович а не Урбановичов, хотя дело было еще ДО того как он женился
Для незамужних дочерей (суффиксы -анка / -янка / -увна / -овна)
Для фамилий восточных и южных регионов Белоруссии, которые уже тогда имели суффиксы -ов / -ев / -ин.
Это всегда так писали или зависит от священника? В метриках церковных такое ни разу не встречала, только в костельных на польском
Практически всегда. Своих сколько смотрела, женщины всегда пишутся Гайдаленкова, мужчины (Гайдаленокъ, Гайдаленков, или же Гайдалович)
И когда вступают в брак/восприемники/свидетели/умершие - тоже?
-ова (-owa) / -ева: добавлялось к фамилии мужа. Вдова пана Ходкевича записывалась как Ходкевичова (Chodkiewiczowa).
Да. У вдовы ещё пишут и девичью. Ну типа «Вдова Авдотья Петрова дочь, Иванова жена» (где Петрова — отчество по отцу, а Иванова — указание на покойного мужа).
ну либо так. Всё зависит от окончания фамилии
Не могу найти деревню Калянища 🙈
По крайней мере в православных МК Туровской волости Мозырского уезда так писали всегда. Потому в данном случае подобные устаревшие склонения нужно пропускать. В РС таких склонений вы не увидите, т.к. там фамилии представлены в именительном падеже.
У меня есть одна вдова Гайдалиха😂
Чтооо😱 это оригинальная форма фамилии при рождении такая? То есть всё-таки это не искомые Урбанович?
На современном Урбанович
Женские фамилии склонялись, отражая семейное положение Урбанович — мужчина, отец. Это исходная форма фамилии. Урбановичева (чья? — Урбановича) — его жена или мать Урбановичовна/увна — его незамужняя дочь или незамужняя сестра Урбановичиха — его вдова или овдовевшая мать
Ааа, это слово "вдова", простите, я слепая походу🤪 спасибо большое!
Это всё фамилия Урбанович. А все остальные формы - это склонения по правилам вроде звательного падежа, который вышел из обихода. Где-то в ВГД всё это подробно описано, но сейчас найти не могу. Вообще склонения везде и во всём - это традиция наших языков, которую значительно уничтожили при советской власти.
А если записывают мужчину в нейтральной форме (Урбанович), можно сделать предположение о минимальном возрасте записываемого? И вообще, есть ли минимальный возраст когда вносили в списки переходящих в православие?
Скорее упростили. Мне бы не очень хотелось чтобы меня называли Гайдаленкова. Или если бы я была вдова Гайдалиха🙈
Нет. Лицо мужского пола всегда Урбанович.
Да, но можно ли считать что раз записали то значит он минимум уже совершеннолетний к примеру?
Это дело привычки. Таким образом на письме была зафиксирована многовековая традиция произношения имён собственных в живом языке. Далее все эти вариации были убраны из официального письма для унификации имён собственных, т.к. считали, что только таким образом получится навести порядок в названиях и избежать их дублирований из-за разных вариантов написания.
При этом на селе в живой речи местных жителей все эти склонения сохраняются до сих пор.
Исходили от мужчины и его фамилии, к которой добавлялись окончания, отражающие отношение женщины к этому мужчине. Сама фамилия Урбанович отыменная и означает сын/внук Урбана, где Урбан — это имя собственное. В одних регионах при помощи -вич отражалось это мужское семейное отношение, в других — при помощи -чук/щук (Урбанчук), в третих — -онок/ёнок (Урбанёнок), в четвертых — -онко/енко (Урбаненко), в пятых — -ов/ев (Урбанов) и т.д.
Взять запись о смерти — писали умер сын такого-то отца. Фамилия указывалась при отце. Но бывали и записи а-ля умер Урбанович Викентий — 1/2 года
Тоесть получается они все родня? Только живут в разных регионах?
В любом возрасте могли записать лицо мужского пола по фамилии Урбанович. Сама эта фамилия о возрасте такого человека ничего не говорит.
ну это я понимаю что умер в 6 месяцев
Нет. Просто у всех предок, от которого пошла фамилия, носил имя Урбан. Энное количество мужчин по имени Урбан в разных местах дали фамилию согласно местным традициям. Сами эти мужчины никак между собой не связаны
Семенов, Семененко, Семенчук, Семенович, Семененок и т.п. У всех предка, от которого пошла фамилия, звали Семеном
Вроде так, но меня смущает дуга над выносной Н