@uezdy

Мы еще и не такое видели... Но я ж не против, ищем графа

Мне вообще читается как графом Арспоповичем 🙈

Там проблема в переписчике. Это не оригинал, поэтому что переписчик увидел в самой описи, мы можем только догадываться

Интересный ресурс - что они понимают под термином "дворянские роды ВКЛ"? 😃

https://www.nobility.by/families/titled/counts/index.shtml https://www.nobility.by/families/index.shtml

- но он ОЧЕНЬ неполный. Автор его редактировал ДЕВЯТЬ лет назад и скорее всего внес только небольшую часть, известную ему на тот момент.

Стэфан здаецца быў адзін, таму тут памылка верагодна https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Król_Polski

- в эти годы было правление Сигузмунда III (c 1587-1632 гг.). Вероятно описка или прочли неверно.

А это что за документ ? Выписка из дела ДДС/герольдии или заголовок какой-то описи ? Я по фрагменту не совсем поняла.

так

В таких делах сначала как правило шел документ, переписанный с оригинала на польском и только потом уже перевод на русский. У вас есть польский вариант ?

няма, і дакументаў, пра якія ідзе гаворка ў справе, няма

Я дауно шукаю пацверджанне прывiлея караля маiм продкам. Копiя у справе ДДС ёсць. Але даверу да яе у мяне няма.

Допустим. А год указан, когда само это дело было заведено ? Если после 1830-х то да, велика доля вероятности подделки.

😳😒

Ха. У меня дело от 1802г. А должность в привелее какая-то липовая.

чаму такая рэакцыя?

В ЛМ не все привилеи именовались в описи по фамилии. Были такие, где в описи стоит просто "могилевским (или каким другим) дворянам", а внутри уже есть подробно и фамилии и названия земель. Это только работать самому с ними в РГАДА, если примерные годы знаете.

Я смотрел описи Литовской Метрики в РГАДА. Ух. Покя я сосредоточусь на своих крестьянах )))

Я выше написала: "Если после 1830-х то да, велика доля вероятности подделки". Обидеть НИКАК не хотела. Просто тогда нужно и эту версию более тщательно отработать, например искать более ранние дела по вашей фамилии (если есть) и сравнивать с теми документами и перечнями, что они подавали. Я по своему роду смотрела и сравнивала 16 дел герольдии.

Я лiчу, што амаль усе беларусы калi добра капаць, дакапаюцца.

- было бы что и где копать. А так да - вероятность по какой-то ветке выйти на "благородных" очень велика.

Особенно, если пан пользовался правом первой ночи😆

- ну в таком случае, только еврейская генеалогия самая верная, потому как национальность они определяют матери и только женщина точно знает, кто отец её ребёнка 😉

Тоже не всегда знает))

Для еврейства это не столь важно. Главное, что женщина знает, что это ЕЁ ребенок.

У меня прямо к делу в ДДС прикреплены заключения виленской археографической комиссии под подписью в т.ч Спрогиса по ряду документов добавленных к делу в середине 19 века о том, что они поддельные. Причем там еще указывается, что копии этих документов даже есть в актовых книгах, но они тоже вклеены тетрадью с другой липой.

Просто красота!

Предлагаю считать не подделкой, а Исправлением недоработок предыдущих поколений ))))

Если тут никто не поможет, спросите здесь https://www.facebook.com/groups/50089808265

Сделайте принтскрин этого фрагмента книги

Похоже, фамилия Сергей (Sierhej). №45 далее та же фамилия.

У нас у вёсцы ёсць Сяргей Сяргей🙈

Я встречал человека по имени Олег Олегович Олегов)

Да

это ять

У нашым палку па Быстрыцкай воласці прыбыла?:)

Ага, отсюда:)

Лешнянские мы)

РС Лешня 1858 👌

2 ноября Жених: Иоанн Грыделевич из Попишек Невеста: девица Екатерина Урбанович из Черной Ваки Поручители: Иаков Лакштуть (Попишки), Доминик Журомский, Михаил Ширвинский

Возможно Левосик/Левосич.

Это склонение. Примеры: не Шимченяты, а Шимченя, не Белчиха, а Белко.

в.

Паглядзіце прозвішчы , напрыклад, на gwar.mil. ru па гэтай воласці, вёсцы

Ну наверное правильнее из Барбаревичей на Genealodzy она из Barbariewicz ну блин и я немогу найти их брак с Каролем

Верагодна, бо "Аозбо"- гэты не тыпова для беларускай мовы, але пісар так напісаў, памыліўся

Вторая жена у данного мужчины

Израсходовал максимум

А не расскажите почему? Что бы не переплетались родственными связями дети (имею ввиду родственные браки)?